Humster написал:

#1147353
"Ретвизан" сближался до 17 кабельтовых. Вы не знали?

Он сближался не с Микасой
и я не вспомню в показаниях Щенсновича оценку повреждений Микасы с выводом -" Потонет"

Humster написал:

#1147353
То есть Вы хотите сказать, что Витгефт А.В. был офицером штаба 2-й эскадры на "Ослябе"? Или что?

Или что.

Отредактированно Игнат (30.03.2017 19:43:43)

Humster написал:

#1147359
Если найдете в сети доклад Або, то там описаны отметки мелом, которыми японцы вели учет произведенным выстрелам при Цусиме на "Микасе".

это в японском флоте. а как в русском?

Humster написал:

#1147359
А просто спросить, сколько снарядов осталось.

у японцев к примеру на Ивате 1 элеватор обслуживал емнип 3 орудия. 2 каземантных и 1 палубное
+ часть снарядов в кранцах. в каземате.
сколько из какого выпущено - как определить?

Или пресловутое расхождение рапорта Руднева с японскими данными о поднятых снарядах.

Отредактированно Игнат (30.03.2017 19:58:42)

Humster написал:

#1147336
Это фамилия члена штаба Рожественского на "Ослябе"?

А это Вам писалось по Вашему вопросу?

Serg написал:

#1147351
почему Ежа не поправляете когда он пишет "мы"

Потому что я о себя во множественном числе - мне можно.

Игнат написал:

#1147357
и я не вспомню в показаниях Щенсновича оценку повреждений Микасы с выводом -" Потонет"

Конечно нет. В отчете о своих повреждениях и произведенных выстрелах об этом не пишут. Духоподъемные слухи.

Игнат написал:

#1147357
Он сближался не с Микасой

Таранить он пытался "Ниссин", а сблизился с "неприятелем". В прочем обе недействующие башни на "Микасе" "повернутые на нас" видел в бою Лутонин. Не в плену, потому что в плену он видел "Микасу" "без одной башни".

Игнат написал:

#1147357
Или что.

Так скажите.

Игнат написал:

#1147362
это в японском флоте. а как в русском?

Вы спросили как учесть, я привел пример. В русском можно было также.

Игнат написал:

#1147362
у японцев к примеру на Ивате 1 элеватор обслуживал емнип 3 орудия. 2 каземантных и 1 палубное+ часть снарядов в кранцах. в каземате. сколько из какого выпущено - как определить?Или пресловутое расхождение рапорта Руднева с японскими данными о поднятых снарядах.

Поэтому я пишу об ограничениях балансового метода.

Игнат написал:

#1147373
Шамшев

Так меня данные об оставшихся и не интересуют. Рощаковский стрелял и прямо сказал - 48 выстрелов. Как считал не сказал, но что мог, так мог. Я предпочитаю сравнивать сравнимое.

Скучный Ёж написал:

#1147372
А это Вам писалось по Вашему вопросу?

И какова же фамилия члена штаба Рожественского на "Ослябя" в бою 14 мая?

Игнат написал:

#1147382
слухи по критерию достоверности? оценку дадите?

Да я так думаю, что духоподьемные. Настроение на эскадре было так себе.

Игнат написал:

#1147382
а не от нас?..

Да, верно, "от нас"

Игнат написал:

#1147382
впрочем недействующая башня это показатель "утонутия" - я пмсм считал бы показателем" утонутия" гибель на месте. или по кр мере сильный крен дифферент потерю хода увод на буксире. т.е свидетельство сильных затоплений.

Для меня тут главное, что к Цусиме, даже если сразу после Шантунга у кого-то могли быть иллюзии - они рассеялись.

Humster написал:

#1147392
что к Цусиме, даже если сразу после Шантунга у кого-то могли быть иллюзии - они рассеялись.

видели что могли нанести повреждения и выбить часть артиллерии - судя по Микасе.
точнее по оценке ее состояния

Игнат написал:

#1147384
За время боя 14 мая был израсходован почти весь боевой запас (кроме сегментных снарядов, которых и принято было мало и которые почти не расходовались), так, что, к утру 15 мая, оставалось 10" — по 8 выстрелов на орудие и 120 мм. — по 9 выстрелов на орудие. Таубе

И что делать с цифрами "мало", "почти", "кроме"? Что было к началу боя. Были ли подрывы боеприпасов при попаданиях противника. И как в это понимать буквально, если его командир пишет, что в 15-35 от попадания накренилась назад и набок кормовая башня. Снарядов к ней тоже 8 осталось? В 15-35? Или снаряды в погребах к этой башне он не учитывал? Я понимаю, но о количестве выстрелов все это не говорит.

Игнат написал:

#1147401
БК емнип 80 на ствол?Сенявин - остаток -148
320-148= 172.-выпущено всего 172- 48 = 124 -выпущено 2й башней получается так.очень существенная разница 48 и 124

Вот в силу всего этого я на балансовый метод внимания и не обращаю.

Скучный Ёж написал:

#1147395
Флаг-офицеры - лейт. бар. Ф. М. Косинский 1, мичм. кн. К. П. Ливен.Флагманский штурман - подполковник А.И. Осипов а что?

Ничего. Просто думал, вдруг кого не знаю, а он подтвердил Вашу версию событий и опроверг, тем самым, версию Лишина об однофлажном сигнале на "Суворове".

Скучный Ёж написал:

#1147141
Ну как же - японцы свои транспорты же защитили

Свои - защитили. Хотя, я не помню, чтобы китайская эскадра шла топить японские транспорты. Как раз наоборот - японцы отправились к китайцам.

Humster написал:

#1147285
Выход из боя под Артуром происходил в другой обстановке. Не в обстановке выполнения русскими какой-то задачи, а в обстановке самообороны.

А в Цусимском проливе русская эскадра не находилась в "обстановке самообороны"?!