Высокая Владивостока. / Цусимские форумы

Serbal · 29.01.2011 20:04:28

jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #350688
Или взять остров русский . И с него корректировать огонь . Или даже на него установить батареи .

Высадиться на южном побережье о. Русский, где в 1904 году не было долговременных укреплений, теоретически возможно. Однако чтобы обстреливать Владивосток, нужно захватить северную укреплённую часть острова. Просматривать Золотой Рог (и то- частично) можно лишь с высот отм. 167 (п-ов Сапёрный) и отм. 291, на которых находятся форты Поспелова и Русский соответственно.

Герхард фон Цвишен написал:
Оригинальное сообщение #350896
Площадь Бухты Золотого Рога намного больше Артурских бассейнов - либо надо больше "стволов", либо повреждения будут минимальны

Здесь ещё важно, что внутренний рейд Порт- Артура только на первый взгляд большой, а если посмотреть карту глубин, становится ясно- лишь небольшая часть доступна для крейсеров и броненосцев. Золотой Рог во Владивостоке целиком глубоководный, корабли можно рассредоточить по всей бухте и вероятность попадания без корректировки снизится почти по нуля.

Shum · 29.01.2011 20:16:25

Serbal написал:
Оригинальное сообщение #350938
Русский соответственно.

Русский построен не по проекту 1910 года ???

Константин · 29.01.2011 20:52:18

jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #350883
Зря вы так считаете .

Еще раз отсылаю Вас к "Русско-Японская война 1904-1905 гг.: Работа Военно исторической комиссии по описанию русско-японской войны.". Учите матчасть историю.

jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #350883
Неприцельно но повреждения как показал опы ПА будут .

К осени 904-го не обстреливаемых прибрежных участков у Владивостока не осталось.

jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #350883
Или коректируя огонь с Аэростатов .

А крепостная артиллерия будет корректировать огонь по горизонтально-базисным дальномерам Петрушевского, так что и крепостные аэростаты не понадобятся.
Кстати, Журденис, ради самообразования, узнайте, что это за дальномеры и чем они отличаются от дальномеров Барра-Струнда.

Serbal · 29.01.2011 21:08:14

Shum написал:
Оригинальное сообщение #350955
Русский построен не по проекту 1910 года ???

По проекту 1910 года строились "номерные" форты (в т.ч. в южной части о. Русский). Форты, имеющие собственные названия, включая Поспелова и Русский, входят в первую линию обороны, построенную по проекту 1899 года.

veter · 30.01.2011 05:56:41

jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #350882
я привел лиш факты того что в полевых сражениях японцы побеждали русских

с чего вы взяли что штурм ВлВ - полевое сражение. Не оспаривая вашего тезиса в остальном.

jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #350882
А могут ли японци использовать Аэростат для коректировки огня ?

Да конечно, могут. Русские после изобретения миномета изобретут зенитку.

jurdenis · 30.01.2011 06:24:51

Герхард фон Цвишен написал:
Оригинальное сообщение #350896
Площадь Бухты Золотого Рога намного больше Артурских бассейнов - либо надо больше "стволов", либо повреждения будут минимальны, если вообще будут. Аэростат - штука капризная, морского ветра может не выдержать...

Можно док обстрелять и мастрские и ремонту конец .

павел написал:
Оригинальное сообщение #350917
Вы хотите оспорить, что японцы не смогли взять Артур штурмом?

Нет не хочу . Я этого и не оспаривал . И не пытался . В отличае от некоторых .

Cobra написал:
Оригинальное сообщение #350898
ну откуда вы глупость это очередную взяли то, был на русском нормальный гарнизон с кучей бербатарей......

Из книги владивостокская крепость .У меня как раз сканы страниц есть .

veter написал:
Оригинальное сообщение #351069
с чего вы взяли что штурм ВлВ - полевое сражение. Не оспаривая вашего тезиса в остальном.

А я и не говорил что штурм Владивостока это полевое сражение .

veter написал:
Оригинальное сообщение #351069
Да конечно, могут. Русские после изобретения миномета изобретут зенитку

ХМ если без смеха то кажеться я видел в СВЭ фото использование русскими аэростатов в РЯВ .

Serbal написал:
Оригинальное сообщение #350938
Высадиться на южном побережье о. Русский, где в 1904 году не было долговременных укреплений, теоретически возможно

Радует что хоть теоритически .

Герхард фон Цвишен написал:
Оригинальное сообщение #350921
Вот именно.
"А есть ли у Вас план, мистер Фикс коллега журденис?"

В черновом варианте . Выглядит так . Высадка в кореи потом захват посьета . Зимовка . Потом наступление на ВЛВ .

shurik_63 · 30.01.2011 08:34:07

jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #351072
ХМ если без смеха то кажеться я видел в СВЭ фото использование русскими аэростатов в РЯВ .

Читайтефоруминогда :-P
http://tsushima.su/forums/viewtopic.php … 680#p40680

Олег 69 · 30.01.2011 08:43:41

jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #351072
Высадка в кореи потом захват посьета . Зимовка . Потом наступление на ВЛВ .

Чудесненько. Лавры полярников покоя не дают? А зимовать как в палатках будете? Или построите город-сад? Собственно подобный план исключает всякую внезапность. За зиму русское командование вполне успеет перебросить во Владивосток 2-3 корпуса и потопают японцы, естественно кто зиму переживет, обратно в Корею.

Cobra · 30.01.2011 09:16:01

jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #351072
Высадка в кореи потом захват посьета .

ПЛан бредов вам как ниниум ибо надо достич оперативной внезапности и решить главную цель всей операции

veter · 30.01.2011 15:21:21

jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #351072
Можно док обстрелять и мастрские и ремонту конец .

Один стрелял с 6 БрКр, Камимура его звать, емнип 6 марта 1904г. Результаты впечатлили Почему у других лучше получится?

jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #351072
ХМ если без смеха то кажеться я видел в СВЭ фото использование русскими аэростатов в РЯВ .

Нна Кр Россия к примеру.

jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #351072
Высадка в кореи потом захват посьета . Зимовка . Потом наступление на ВЛВ .

Загляните и прочтите http://tsushima.su/forums/viewtopic.php?id=2044 ветку Николай переводит Эскадру во Владивосток, даюы не повторять посьетских ляпов и не разводить десять страниц чепухи.
И главный вопрос: как вы собираетесь с осадным обозом топать сотни верст от Посьета до ВлВ \или Муравьва-Амурского\ по тайге и бездорожью?
Посьет, имхо занять можно с минимальными потерями, сомневаюсь что русская оборона там выдержит удар главных сил яп. флота. Нужды тащить 11" руками из Кореи нет.

jurdenis · 30.01.2011 21:00:27

veter написал:
Оригинальное сообщение #351179
Посьет, имхо занять можно с минимальными потерями, сомневаюсь что русская оборона там выдержит удар главных сил яп. флота.

Спасибо чтопризнали это . Тему прочту .

Олег 69 написал:
Оригинальное сообщение #351091
А зимовать как в палатках будете? Или построите город-сад?

В землянках .

Олег 69 написал:
Оригинальное сообщение #351091
За зиму русское командование вполне успеет перебросить во Владивосток 2-3 корпуса

Ослабив манчжурскую армию которой всю зиму морду били .

Олег 69 написал:
Оригинальное сообщение #351091
Собственно подобный план исключает всякую внезапность.

Я на нее и не расчитываю . Внезапный захват наскоком владивостока невозможен .

veter написал:
Оригинальное сообщение #351179
Один стрелял с 6 БрКр, Камимура его звать, емнип 6 марта 1904г. Результаты впечатлили Почему у других лучше получится

Потому как осадные батареи будут неделями молотить в отличае от Камируры .

veter написал:
Оригинальное сообщение #351179
Нужды тащить 11" руками из Кореи нет.

И не собираюсь их тащить для осады посьета .

Eugenio_di_Savoia · 30.01.2011 21:07:31

jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #351287
В землянках .

"На западном фронте без перемен" читали?

jurdenis · 30.01.2011 21:15:11

Eugenio_di_Savoia написал:
Оригинальное сообщение #351289
"На западном фронте без перемен" читали?

Непомню а что ?

Eugenio_di_Savoia · 30.01.2011 21:19:04

jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #351290
Непомню а что ?

Я об окопной войне, которую Вы фактически предлагаете.

jurdenis · 30.01.2011 21:32:32

Eugenio_di_Savoia написал:
Оригинальное сообщение #351292
Я об окопной войне, которую Вы фактически предлагаете.

А вы про это . Ну да зиму 1904 -905 русским придеться поштурмовать посьет а что с этим есть проблеммы ?

Eugenio_di_Savoia · 30.01.2011 21:43:56

jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #351297
А вы про это . Ну да зиму 1904 -905 русским придеться поштурмовать посьет а что с этим есть проблеммы ?

Хм...Вы его на карте видели?

jurdenis · 30.01.2011 21:44:50

-1

Eugenio_di_Savoia написал:
Оригинальное сообщение #351303
Хм...Вы его на карте видели?

Да .

Eugenio_di_Savoia · 30.01.2011 21:49:23

jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #351305
Да .

На карте какого масштаба?

Titanic · 30.01.2011 22:40:16

jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #351287
Ослабив манчжурскую армию которой всю зиму морду били .

Зачем?? Перекинут из европейской части РИ. Уж за зиму-то успеют.

Cobra · 30.01.2011 23:37:23

а что вам даст война за посьет-цели операции я сформулировал однозначно..................

veter · 31.01.2011 01:04:10

jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #351287
И не собираюсь их тащить для осады посьета .

Причем осада Посьета? Я о том как тащить осадный парк из Посьета до ВлВ. Дорог там не было. И сейчас насколько я знаю не шикарно с дорогами.

jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #351305
Да .

Если видели, то приведите план перехода осадного войска от Посьета до ВлВ.

Олег 69 · 31.01.2011 05:32:05

jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #351287
В землянках .

Процент санитарных потерь посчитайте.

jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #351287
Ослабив манчжурскую армию которой всю зиму морду били .

Кто бил и когда? Вы до сих пор не привели номера дивизий и бригад которые планируете использовать и с какого времени. После этого можно уже смотреть как это отразиться на общем соотношении сил и ходе боевых действий. А нашу армию можно и не ослаблять. Корпусов и дивизий в России еще достаточно( в отличии от Японии)
А вообще план Ваш бредов от начала до конца. И играет он на руку нам. Ибо в Приморье стояла без дела большая группировка русских войск не принимавших участия в войне. А Вы предлагаете ее включить в боевые действия, при том что количество войск у Японии остается неизменным( т.е. Вы серьезно ослабляете группировку Японцев в Маньчжурии).

Shum · 31.01.2011 09:28:18

jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #351287
В землянках .

Супер.... *hysterical*

Весной местные охотники переквалифицируются в сборшики металлолома, будут собрать пуговицы и пряжки ремней....больше от вашей армии за зиму ничего не останется. Вы в курсе надеюсь что бухты Посьета замерзают ??

veter · 31.01.2011 11:29:47

Shum написал:
Оригинальное сообщение #351368
Вы в курсе надеюсь что бухты Посьета замерзают ??

Вы что это же японцы, у них Сони, Панасоник, Мицубиси.... И землянки не путайте с русскими берлогами...

jurdenis · 31.01.2011 20:32:28

Shum написал:
Оригинальное сообщение #351368
Вы в курсе надеюсь что бухты Посьета замерзают ??

В вики сказано что практически нет . Кроме того надзнать азмер замерания . Пониться в нем планировали даже порт держать из за того что он практически незамерзает .

#26 29.01.2011 20:04:28

Re: Высокая Владивостока.

jurdenis написал:

Герхард фон Цвишен написал:

#27 29.01.2011 20:16:25

Re: Высокая Владивостока.

Serbal написал:

#28 29.01.2011 20:52:18

Re: Высокая Владивостока.

jurdenis написал:

jurdenis написал:

jurdenis написал:

#29 29.01.2011 21:08:14

Re: Высокая Владивостока.

Shum написал:

#30 30.01.2011 05:56:41

Re: Высокая Владивостока.

jurdenis написал:

jurdenis написал:

#31 30.01.2011 06:24:51

Re: Высокая Владивостока.

Герхард фон Цвишен написал:

павел написал:

Cobra написал:

veter написал:

veter написал:

Serbal написал:

Герхард фон Цвишен написал:

#32 30.01.2011 08:34:07

Re: Высокая Владивостока.

jurdenis написал:

#33 30.01.2011 08:43:41

Re: Высокая Владивостока.

jurdenis написал:

#34 30.01.2011 09:16:01

Re: Высокая Владивостока.

jurdenis написал:

#35 30.01.2011 15:21:21

Re: Высокая Владивостока.

jurdenis написал:

jurdenis написал:

jurdenis написал:

#36 30.01.2011 21:00:27

Re: Высокая Владивостока.

veter написал:

Олег 69 написал:

Олег 69 написал:

Олег 69 написал:

veter написал:

veter написал:

#37 30.01.2011 21:07:31

Re: Высокая Владивостока.

jurdenis написал:

#38 30.01.2011 21:15:11

Re: Высокая Владивостока.

Eugenio_di_Savoia написал:

#39 30.01.2011 21:19:04

Re: Высокая Владивостока.

jurdenis написал:

#40 30.01.2011 21:32:32

Re: Высокая Владивостока.

Eugenio_di_Savoia написал:

#41 30.01.2011 21:43:56

Re: Высокая Владивостока.

jurdenis написал:

#42 30.01.2011 21:44:50

Re: Высокая Владивостока.

Eugenio_di_Savoia написал:

#43 30.01.2011 21:49:23

Re: Высокая Владивостока.

jurdenis написал:

#44 30.01.2011 22:40:16

Re: Высокая Владивостока.

jurdenis написал:

#45 30.01.2011 23:37:23

Re: Высокая Владивостока.

#46 31.01.2011 01:04:10

Re: Высокая Владивостока.

jurdenis написал:

jurdenis написал: