Сейчас на борту: 
Mike DuGalle,
Боярин,
Ольгерд,
Эд
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 16 17 18 19 20 … 58

#426 11.08.2009 12:43:02

артём
Гость




Re: Конец Шарнхорста-реальность и альтернативы.

Pr.Eugen написал:

Оригинальное сообщение #104407
Как вариант снаряд взрывается в генераторной или "долетает" до котельной...

Нет. Снаряд взрывается на бронированной переборке. осколки проникают в смежные отсеки. Фатальных повреждений нет. Т.е. подводная защита вполне справляется со своей задачей.

#427 11.08.2009 12:52:52

Pr.Eugen
Гость




Re: Конец Шарнхорста-реальность и альтернативы.

артём написал:

Оригинальное сообщение #104439
Нет. Снаряд взрывается на бронированной переборке. осколки проникают в смежные отсеки. Фатальных повреждений нет. Т.е. подводная защита вполне справляется со своей задачей.

:)
Как знаешь...
ИМХО, вполне возможный вариант.

#428 12.08.2009 23:45:43

Pr.Eugen
Гость




Re: Конец Шарнхорста-реальность и альтернативы.

Уточнил...
Снаряды в в башнях "Бруно" и "Цезарь" кончились практически одновременно ок. 19.00
И началась "физкультура"...артиллеристам "Бруно" было намного ближе...
Довольно странное дело. Немецкие моряки тягают снаряды и заряды через весь корабль, но нет упоминаний о повреждениях внутри корабля...
"Зеленая зона" участок возможного пролета 14" снаряда в КО №1
http://i033.radikal.ru/0908/d5/e5c982321309t.jpg

#429 13.08.2009 10:05:18

CAM
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Киев
destroyer HMS Acasta
Сообщений: 6972




Re: Конец Шарнхорста-реальность и альтернативы.

Pr.Eugen написал:

Оригинальное сообщение #105736
Уточнил...

Спасибо. Очень интересная информация.
Есть еще вопрос. Трижды по ходу сражения "Шарнхорст" неожиданно резко поворачивал на неприятеля, как магнитом тянуло - в утреннем бою, проследовав в южном направлении впереди крейсеров Барнета, он резко поворачивает на СВ и нарывается на залпы "Норфолка"; (о присутствии противника немцы не подозревали); в дневном бою, открыв огонь по крейсерам и получив приказ на поворот на курс 155, корабль резко поворачивает на СЗ, на противника, в строго противоположном направлении; в вечернем бою в 18.50 Кениг докладывает, что может увеличить скорость до 22 узлов и в этот же момент линкор закладывает правую циркуляцию прямо на доганявшие его на вражеские эсминцы, существенно облегчив им задачу. Не иначе, как немецкий рулевой был английским шпионом!

Отредактированно CAM (13.08.2009 10:06:35)


Если встретите более слабого противника - нападайте, если равного по силам - нападайте, если более сильного - все равно нападайте!

#430 13.08.2009 10:56:35

Pr.Eugen
Гость




Re: Конец Шарнхорста-реальность и альтернативы.

CAM написал:

Оригинальное сообщение #105829
Есть еще вопрос.

Ну...Это уже никто не пояснит.

#431 13.08.2009 11:17:16

CAM
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Киев
destroyer HMS Acasta
Сообщений: 6972




Re: Конец Шарнхорста-реальность и альтернативы.

Pr.Eugen написал:

Оригинальное сообщение #105837
Это уже никто не пояснит.

К сожалению...


Если встретите более слабого противника - нападайте, если равного по силам - нападайте, если более сильного - все равно нападайте!

#432 05.09.2009 14:04:51

Pr.Eugen
Гость




Re: Конец Шарнхорста-реальность и альтернативы.

Накопал одну занятную деталь.
На испытаниях в конце ноября 43-го "Шарль" "выжал" в максимальном водоизмещении 29,6 узла в течении 2 часов, против 31,14 в 40-м.
Причём мнения о причинах разнились: Кёниг считал, что виновата перегрузка, Бей - что кривые руки механиков. 

Кстати, списался с Бономи.
Мы его неправильно поняли: всё-таки считает, что виноват снаряд, но опосредованно - котлы в КО №1 вполне могли выйти из строя от сотрясения при близком попадании (разрыве).
Тем более "Шарль всегда отличался капризностью котлов.

#433 10.09.2009 22:35:46

Pr.Eugen
Гость




Re: Конец Шарнхорста-реальность и альтернативы.

Роб Мак Кьюн попросил разместить обновленные схемы "Шарнхорста".

http://i001.radikal.ru/0909/a0/a8c7ecbe1f5bt.jpg

http://s05.radikal.ru/i178/0909/31/414d216348d5t.jpg

http://i065.radikal.ru/0909/48/3628975193c2t.jpg

Отредактированно Eugenio_di_Savoia (09.06.2010 22:00:22)

#434 09.06.2010 22:05:28

Eugenio_di_Savoia
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 25008




Re: Конец Шарнхорста-реальность и альтернативы.

Пот последствия расстрела 1350 снарядов ГК...
http://s50.radikal.ru/i129/1006/9a/89d3fa78c2dbt.jpg


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#435 23.06.2011 10:01:56

CAM
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Киев
destroyer HMS Acasta
Сообщений: 6972




Re: Конец Шарнхорста-реальность и альтернативы.

А есть данные по бронепробиваемости бронебойных снарядов орудий ГК "Шарнхорста" и "Гнейзенау" на различных дистанциях?

Отредактированно CAM (23.06.2011 10:02:33)


Если встретите более слабого противника - нападайте, если равного по силам - нападайте, если более сильного - все равно нападайте!

#436 23.06.2011 10:31:39

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 25008




Re: Конец Шарнхорста-реальность и альтернативы.

CAM написал:

Оригинальное сообщение #400682
А есть данные по бронепробиваемости бронебойных снарядов орудий ГК "Шарнхорста" и "Гнейзенау" на различных дистанциях?

Есть. :)
http://i23.fastpic.ru/thumb/2011/0623/de/8d771849aaae266405908b335abcd5de.jpeg


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#437 23.06.2011 12:24:01

CAM
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Киев
destroyer HMS Acasta
Сообщений: 6972




Re: Конец Шарнхорста-реальность и альтернативы.

Prinz Eugen написал:

Оригинальное сообщение #400688
Есть.

Спасибо. Еще неплохо бы к этим дистанциям углы возвышения/падения, но если нет, сойдет и так.


Если встретите более слабого противника - нападайте, если равного по силам - нападайте, если более сильного - все равно нападайте!

#438 23.06.2011 12:42:58

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 25008




Re: Конец Шарнхорста-реальность и альтернативы.

CAM написал:

Оригинальное сообщение #400710
Спасибо. Еще неплохо бы к этим дистанциям углы возвышения/падения, но если нет, сойдет и так.

:D
Ты можешь спрашивать обо всём сразу?*derisive*
http://i23.fastpic.ru/thumb/2011/0623/10/6834b7d1cc163256335bc7ed97cb2d10.jpeg


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#439 23.06.2011 14:12:33

CAM
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Киев
destroyer HMS Acasta
Сообщений: 6972




Re: Конец Шарнхорста-реальность и альтернативы.

Prinz Eugen написал:

Оригинальное сообщение #400717
Ты можешь спрашивать обо всём сразу

спасибо, все открылось. Знал бы, что надо, наперед - выложил бы целым списком. А тут вопросы возникают по мере получения и обработки информации.


Если встретите более слабого противника - нападайте, если равного по силам - нападайте, если более сильного - все равно нападайте!

#440 23.06.2011 15:23:30

артём
Гость




Re: Конец Шарнхорста-реальность и альтернативы.

Prinz Eugen написал:

Оригинальное сообщение #400717
Ты можешь спрашивать обо всём сразу?

Уверен что сможеть ответить "на всё сразу"?

Тема то спекулятивная...

#441 23.06.2011 15:35:43

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 25008




Re: Конец Шарнхорста-реальность и альтернативы.

артём написал:

Оригинальное сообщение #400772
Уверен что сможеть ответить "на всё сразу"?

Нет. :)
Я о данном конкретном случае. :)

артём написал:

Оригинальное сообщение #400772
Тема то спекулятивная...

Чем именно?


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#442 23.06.2011 15:38:59

артём
Гость




Re: Конец Шарнхорста-реальность и альтернативы.

Prinz Eugen написал:

Оригинальное сообщение #400780
Чем именно?

Потому как нет однозначных данных как именно получилось.

Мы ведь уже обсуждали, по прокладкам (и описаниям действия), некоторые ЭМ могли отстреляться торпедами (т.е. они сближались на дальность торпедной стрельбы).

Лаки шот, сказочный...

#443 23.06.2011 15:52:20

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 25008




Re: Конец Шарнхорста-реальность и альтернативы.

артём написал:

Оригинальное сообщение #400783
Потому как нет однозначных данных как именно получилось.

Я думал ты об артиллерии. :)

артём написал:

Оригинальное сообщение #400783
Мы ведь уже обсуждали, по прокладкам (и описаниям действия), некоторые ЭМ могли отстреляться торпедами (т.е. они сближались на дальность торпедной стрельбы).

Лаки шот, сказочный...

Это да, по ситуации после 18.00 сплошные вопросы.


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#444 23.06.2011 15:57:50

артём
Гость




Re: Конец Шарнхорста-реальность и альтернативы.

Так разговор о Шарле. С артилерией, довольно однозначно...

#445 07.06.2012 10:02:40

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 25008




Re: Конец Шарнхорста-реальность и альтернативы.

1

У коллег за бугром выложили немного фото с места гибели.
http://bismarck-class-forum.dk/thread.p … #post58968
http://bismarck-class-forum.dk/thread.p … #post58942


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#446 07.06.2012 23:44:44

CAM
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Киев
destroyer HMS Acasta
Сообщений: 6972




Re: Конец Шарнхорста-реальность и альтернативы.

Prinz Eugen написал:

Оригинальное сообщение #544560
У коллег за бугром выложили немного фото с места гибели.

Когда уже напишут, сколько у Шарнхорста дыр от торпед в каждом борту?


Если встретите более слабого противника - нападайте, если равного по силам - нападайте, если более сильного - все равно нападайте!

#447 08.06.2012 00:21:45

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 25008




Re: Конец Шарнхорста-реальность и альтернативы.

CAM написал:

Оригинальное сообщение #544920
Когда уже напишут, сколько у Шарнхорста дыр от торпед в каждом борту?

Самому интересно.


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#448 09.06.2012 21:42:55

CAM
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Киев
destroyer HMS Acasta
Сообщений: 6972




Re: Конец Шарнхорста-реальность и альтернативы.

Prinz Eugen написал:

Оригинальное сообщение #544933
Самому интересно.

Но это врядле разрешимая загадка. Помнится, вскоре после погружения "Шарнхорста" англичане зафиксировали мощный подводный взрыв. Поскольку состояние корпуса линкора на дне еще никто не описал, скорее всего он сильно разрушен взрывом и по останкам количество торпедных попаданий определить будет невозможно даже при самом удобном для исследования положения его на дне.


Если встретите более слабого противника - нападайте, если равного по силам - нападайте, если более сильного - все равно нападайте!

#449 09.06.2012 21:47:51

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 25008




Re: Конец Шарнхорста-реальность и альтернативы.

CAM написал:

Оригинальное сообщение #545933
Но это врядле разрешимая загадка.

Якобсен дал такую картину: центральная часть корпуса (170-180 м) лежит вверх килем с креном на правый бортом, отсутствует около 60 (до мостика) носовой части, вероятно произошла детонация погребов (её обломки лежат под углом 90 град слева от корпуса). Также оторван небольшой участок кормовой оконечности.
Где-то так
http://i082.radikal.ru/1206/dc/4d89916ee227t.jpg


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#450 09.06.2012 21:58:10

артём
Гость




Re: Конец Шарнхорста-реальность и альтернативы.

Отлом части корпуса до окончания ГБП, говорит о тяжелых повреждениях структуры корпуса.

Отредактированно артём (09.06.2012 21:59:59)

Страниц: 1 … 16 17 18 19 20 … 58


Board footer