invisible написал:

Оригинальное сообщение #422077
Вы привели её в автоматический режим

хорошо добавим самосрабатывающего \автоматического\ оружия. Но разницы между якорной и плавающей миной не вижу. Аргументы, что плавающую можно увидеть - малоубедительны, т.к. ночью не увидишь, а в дневное время, у купца спец. вахта сигнальщиков отсутсвует, а рулевой запросто может проглядеть.

invisible написал:

Оригинальное сообщение #422606
Смотря какой плавающей

Плавающей по своему прямому назначению. Я про те которые

invisible написал:

Оригинальное сообщение #422606
с кораблей кидали так, чтобы они плыли

Минная тема, конечно же важна. Но отклонились в ходе обсуждения от "генеральной линии" данной альтернативы.
Итак, Зиновий принимает 1ТОЭ, ремонт "Цесаревича " и "Ретвизана" идёт медленнее чем в реале. Макаров, формирующий 2ТОЭ, и при объединении эскадр становящийся командующим Тихоокеанским флотом спешит уйти на Дальний Восток даже с трёмя бородинцами, не дожидаясь ввода "Орла". В Порт-Артуре Рожественский готовится к генеральному сражению, и к прорыву (варианты: навстречу к Макарову или во Владивосток). Нет утопления "Петропавловска" и двух японских ЭБР. Что делать японцам? Макаров пойдёт ходом, стараясь как можно быстрее попасть на ТВД. Рожественский готов "разменяться" с Того, чтобы с приходом 2ТОЭ русский флот получил господство на море. Зиновий трусом и дураком не был и умел организовать боевую подготовку. По моему здесь просматривается множество интересных развилок, причём без попаданцев и послезнания.

Ремонт ЭБР у Зиновия идёт медленнее, т.к не взял он в свой адмиральский поезд (гонористый был мужик), рабочих-ремонтников.

bober550 написал:

Оригинальное сообщение #486597
С каких радостей? Вот ЗПР такое не удалось а у Макарова вдруг случится?

Май месяц 1904 года на дворе, 1ТОЭ противостоит Того, Порт-Артур блокирован, у нас 7ЭБР, у Того 6, всем очевидно надо ускорить выход 2ТОЭ - 3 бородинца плюс "Ослябя" и "Сисой" - весомая добавка к первой эскадре.

bober550 написал:

Оригинальное сообщение #486597
То есть как это? Пошлет царя-батюшку, да по волге-матушке?

Идёт без "мадагаскарского стояния", с быстроходными транспортами, с Рожественским обговорили действия при приближении 2ТОЭ к ТВД

alex.yarsk написал:

Оригинальное сообщение #486604
т.к не взял он в свой адмиральский поезд (гонористый был мужик), рабочих-ремонтников.

А Вы за него не решайте. Надрать япам задницы он хотел не меньше СОМ. Взял бы.

alex.yarsk написал:

Оригинальное сообщение #486604
Май месяц 1904 года на дворе, 1ТОЭ противостоит Того, Порт-Артур блокирован, у нас 7ЭБР, у Того 6, всем очевидно надо ускорить выход 2ТОЭ

А вот в реале это было не очевидно. Так как идея скорейшего движения со всеми способными судами не прошла.

alex.yarsk написал:

Оригинальное сообщение #486604
Идёт без "мадагаскарского стояния", с быстроходными транспортами,

Это с чего вдруг? Царя что ли поменяли и все морское начальство?

Зиновия в ПА одобряю. Самое место там. Почему только ремонт медленней пойдет при приезде кутейникова? В нормальных условиях ЗПР был вменяем, это Семенов обрисовал. Да ему надо и свои ошибки загладить. будет стараться. И если Амур не убирать со сцены, то и минная война без пользы не окажется. А СОМ лучше поместить во Владивосток. Правда, добавив ему Баян и Боярин и лену с ангарой и пару истребителей. Ослябю и Аврору и один Вирениус приведет. Достаточно контр-адмирала. Зато ВОК с СОМ побуянит. А выкидывать эскадру в океан? И сейчас флот без баз долго не навоюет. А тогда это повторять беды 2 ТОЭ. Зачем, когда сил для сведения войны в ничью хватает.

День добрый!

ВАЛХВ написал:

Оригинальное сообщение #486718
И если Амур не убирать со сцены, то и минная война без пользы не окажется.

Учитывая ограниченный запас мин в Артуре, дело скорее не в "Амуре", а в грамотном определении мест минных постановок.

AVV написал:

Оригинальное сообщение #486734
Рейд минировать
Molti nemici - molto onore

Зиновий, конечно артиллерист, но траление вполне по силам организовать.

AVV написал:

Оригинальное сообщение #486751
Организовать-то можно, только вот, боюсь, получится, что днем русские тралят (и то, если японцы не мешают), ночью приходят японцы и новых мин набрасывают, а на следующий день все начинается по новой.

Тут Рожественскому и карты в руки: организовать борьбу за рейд он может, организатор хороший, педант, требовательный начальник. Считаю он службу траления наладить смог бы  куда лучше чем СОМ и ВКВ. Исходя из этого посыла и рискнул заявить тему на форуме. При Зиновии 1 ТОЭ имеет куда бОльший шанс на прорыв и не утопнет бездарно в П-А. И он не кинется на японцев как СОМ на "Петропавловске", пока не введёт в строй "Цесаревич" и "Ретвизан". Т.е. японцев ожидает под Порт-Артуром НЕСКОЛЬКО эскадренных сражений линейных сил. А это больше на пользу России.

AVV написал:

Оригинальное сообщение #486771
Насчет организатора согласен, вот только где таких же людей для всей эскадры взять? Если те же командиры миноносцев будут действовать, как в реале, то через месяц такой борьбы 1-я ТОЭ останется вообще без миноносцев.

Почему? Это ж не Макаров. В расход пускать не будет.

alex.yarsk написал:

Оригинальное сообщение #486527
В Порт-Артуре Рожественский готовится к генеральному сражению, и к прорыву

Пардон, а прорыв с какой стати должен иметь место? Задача 1ТОЭ - бой, а не убегание с ТВД во ВлВ или куда подальше навстречу 2ТОЭ. Считаю, что основное отличие ЗПР от ВКВ будет в том, что ЗПР "полноценный", а не "временный" командир 1ТОЭ, связанный апрельскими указаниями"беречь и сохранять", которые в мае-июне свою актуальность потеряли а Витгефт этих указаний все держался и держался.
ИМХО пойдет ЗПР на бой по вступлении в строй Цесаревича и Ретвизана, а там как карта ляжет. Но именно в бой стремясь сблизиться с японцами на 12-15каб, не жалея ни себя, ни кораблей. О прорыве во ВлВ речи не будет.

bober550 написал:

Оригинальное сообщение #486665
А Вы за него не решайте. Надрать япам задницы он хотел не меньше СОМ. Взял бы.

Не факт, что возьмет именно в свой поезд. Могут ехать на ДВ отдельно и медленнее.

bober550 написал:

Оригинальное сообщение #486665
    Идёт без "мадагаскарского стояния", с быстроходными транспортами,

Это с чего вдруг? Царя что ли поменяли и все морское начальство?

Откуда возьмется мадагаскарская зимовка?

alex.yarsk написал:

Оригинальное сообщение #486747
Зиновий, конечно артиллерист, но траление вполне по силам организовать.

Не думаю. Сам тралить ЗПР не будет. Команду даст об организации, но кто исполнители? Их ресурсы и возможности. Пинками, криками, матюгами и "фитилями" много мин не вытралишь. Это я не к тому, что ЗПР идиот, а к тому, что Макаров вникал в суть дела не чураясь измазаться, а Рожественский будет администратором в адмиральском салоне, на неудачу и будет реагировать прежде всего гневом и административными мерами.

Вечер добрый!

invisible написал:

Оригинальное сообщение #487296
Когда посылать неисправные миноносцы еще и без прикрытия

Да, это справедливо. Но и прикрытие не всегда поможет - прежде всего, в ночных стычках. Да и кого посылать в прикрытие? Выбор-то весьма ограничен, учитывая присутствие японских кораблей - "богини" с их скоростью далеко от Артура не пошлешь - могут отрезать, а быстроходные крейсера (аж 3 штуки, включая "Баян") нужнее как разведчики при эскадре, а не как "спасатели миноносцев".