Aurum написал:

Оригинальное сообщение #248025
О, это ещё одна черта гениальности ЗПРа.
Изобретение радиопеленгации (кажется так называется определение приблизительного направления и сила сигнала).
Есть ли твердые сему подтверждения?

К истории радиопеленгации ЗПР никакого отношения не имеет.
Первые разведывательные радиопеленгаторы появились только в годы ПМВ.
Идея использовать экранирующие свойства металлического рангоута и такелажа для приблизительного определения направления прихода сигнала есть еще в работах А.С. Попова и в известном приказе № 27 от 7 марта С.О. Макарова. Реальная точность метода в тех условиях - плюс/минус борт.

Grosse написал:

Оригинальное сообщение #248338
На чем основано это мнение?

На показаниях непосредственных участников, прежде всего командира "Урала" и ЗПР. Есть и и другие свидетельства - сейчас не готов на них ссылаться, т.к. дело это давнее, а доков под рукой нет. Могу уточнить вечером дома.
Но этот эпизод, как и все, имевшие отношение к РЭБ и РР в РЯВ, исследовался специалистами очень детально, с повальной проверкой и сличением всех показания и всех уцелевших документов.

По поводу ночного освещения госпитальных судов. И радиоразведки тоже.

13 мая.
"Около 10 час. утра. Одно из телеграфировавших японских судов, видимо, сравнительно приблизилось к нашей эскадре, так как его телеграммы стали получаться ясно даже и на аппарате Слаби-Арко. Вскоре после этого переговоры японцев начались условными сочетаниями и понять их смысл уже не представлялось возможным."

"1 час 5 мин. с «Суворова» сигнал: «Неприятельские разведчики видят наш дым и много телеграфируют между собою». "

Таким образом, исходя из данных радиоразведки (переход японцев на шифр - до этого видимо передачи шли открытым текстом и в них сообщалось о дымах эскадры?) на Суворове сделали вывод (ошибочный), что эскадра уже обнаружена. Поэтому ночной переход эскадра шла без освещения не для того, чтобы избежать обнаружения, а для того, чтобы затруднить ожидавшиеся минные атаки. Поэтому же госпитальные суда шли освещенными и в стороне  - они могли расчитывать на то, что японцы госпитальные суда атаковать не будут.

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #248335
Перед выходом как раз отдых имели, и имели возможность поддерживать КМУ в хоршем состоянии, находясь в своей ВМБ.

Это по этому у России не фурычело 2 котла?

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #248335
а Цусиму проиграл Великий Князь и царь

Неужели Вы считаете что Великий Князь и царь лучше разбираются в морском деле чем гениальный ЗПР?

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #248335
Бросив своих тихоходов и свалив на юг. Хитрый манёвр "имени Рейценштейна"! Рожественский то же самое должен был сделать?

Такое решение просто ведет к проиграной битве НО НЕ РАЗГРОМУ

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #248335
А заявлять что более новые броненосцы типа "Полтава" (идущие в бой не после совершения дальнего перехода, а из своей ВМБ!) "мало чем отличались" от более старых кораблей Рожественского - это что-то!

А ничего, что 4 из 6 ЭБРов подрывались на минах, один из них дважды? Или ЭБРы могли доковаться в Артуре?

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #248335
    Aurum написал:

    Оригинальное сообщение #248328
    А вот возможности проявить себя ЗПР Фалкерзаму маловато оставил

Совсем мало - лежал тот в гробу, вместо того, чтобы супостата крушить... Возможностей, что и говорить, маловато.

Кажется добился взаимопонимания
Т.е. Вы согласны что положение ЗПРа было не самым плохим. Положение Фалькерзама было по хуже!

3apa3a написал:

Оригинальное сообщение #248348
Таким образом, исходя из данных радиоразведки (переход японцев на шифр - до этого видимо передачи шли открытым текстом и в них сообщалось о дымах эскадры?) на Суворове сделали вывод (ошибочный), что эскадра уже обнаружена. Поэтому ночной переход эскадра шла без освещения не для того, чтобы избежать обнаружения

Ну Семёнов то пишет, что по тону телеграмм их однообразию (пусть и шифрованных) не сомневался в "неоткрытии"...После же "открытия" тон и количество телеграмм резко изменились...

Вперёдсмотрящий написал:

Оригинальное сообщение #248353
Ну Семёнов то пишет, что по тону телеграмм их однообразию (пусть и шифрованных) не сомневался в "неоткрытии"...

Значит (если Семенову не изменяет память), кто-то другой усомнился и дал соответствующий сигнал эскадре. Потому что о сигнале Суворова сообщается в докладах с других кораблей.

Мамай написал:

Оригинальное сообщение #248345
На чем основано это мнение?
////
На показаниях непосредственных участников, прежде всего командира "Урала" и ЗПР. Есть и и другие свидетельства - сейчас не готов на них ссылаться, т.к. дело это давнее, а доков под рукой нет. Могу уточнить вечером дома.

Тут рядом веточка есть:
http://tsushima.su/forums/viewtopic.php?id=3677
Там как раз те самые показания непосредственных участников, правда несколько менее заинтересованных чем "командир "Урала" и ЗПР".
Можете ознакомиться, и не надо будет до вечера откладывать...

3apa3a написал:

Оригинальное сообщение #248355
Значит (если Семенову не изменяет память), кто-то другой усомнился

Усомнился Рожественский. Сигнал, о котором идет речь, зафиксирован во многих документах. Однако потом решили, что достаточных оснований считать эскадру обнаруженной пока еще нет. И "пельмени временно разлепили".

Grosse написал:

Оригинальное сообщение #248357
Там как раз те самые показания непосредственных участников, правда несколько менее заинтересованных чем "командир "Урала" и ЗПР".
Можете ознакомиться, и не надо будет до вечера откладывать...

Так там речь идет уже о самом сражении. А эпизод был раньше.

Азов написал:

Оригинальное сообщение #248347
Так есть у Вас информация конкретно по членам комиссии, что им предлагали какие то боевые должности на 1 или 2ТОЭ

Гильтебрант, помнится, не отправился на Первую эскадру из-за того, что не мог "сработаться" с Наместником.
И я вообще о факте отсутствия некоторых адмиралов на ТВД. Вся их "заслуга" в том, что они не попали на место Рожественского.

В "Морском сборнике" была такая статья.
http://port-arthur.ucoz.ru/load/morskoj … 20-1-0-494
Но как скачать - фиг его знает

Мамай написал:

Оригинальное сообщение #248367
Нет, не было. В таком сигнале собственно и нет необходимости.

То есть вся остальная эскадра (включая Орел и Кострома), кроме Суворова, осталась в уверенности, что наступающей ночью надо опасаться минных атак, а вовсе не обнаружения противником?

Aurum написал:

Оригинальное сообщение #248350
Это по этому у России не фурычело 2 котла?

Я не о поломке, а о состоянии КМУ, тех же котлов, к примеру, после дальнего похода. А поломки случаются и на испытаниях.

Aurum написал:

Оригинальное сообщение #248350
Неужели Вы считаете что Великий Князь и царь лучше разбираются в морском деле чем гениальный ЗПР?

А что для того, чтобы "повесить" на кого-то вину нужно, чтобы тот во всём отлично разбирался? Был бы человек - статья найдётся...

Aurum написал:

Оригинальное сообщение #248350
Такое решение просто ведет к проиграной битве НО НЕ РАЗГРОМУ

Для войны на море без разницы - поражение или полный разгром, если следующего боя всё равно не будет. Да и не было возможности у Рожественского умчаться на "Суворове" на юг после поражения.

Aurum написал:

Оригинальное сообщение #248350
А ничего, что 4 из 6 ЭБРов подрывались на минах, один из них дважды?

Ничего. Ведь ЭБРы были после этого отремонтированы.

Aurum написал:

Оригинальное сообщение #248350
Положение Фалькерзама было по хуже!

Да! Только его в первоначальный список тех, "кому было хуже" не включали.