Вы не зашли.
Какие именно орудия на них стояли?
В литературе полный беспорядок, разные источники называют разные орудия.
Для 8 дюймовых 2 версии:
203/40 Armstromg Model 1890
203/45 Armstrong EOC Pattern S, U, W
Но у последней дата принятия на вооружение 1904, что ставит под сомнение этот вариант, хотя он указан во многих источниках
Для 6 дюймовых также 2 версии
6/40 Pattern W
6/40 Pattern Z
Кто нибудь может разъяснить мне, чайнику, ситуацию?
Отредактированно Vasiliy (12.01.2009 03:31:28)
Посмотрел различную западную литературу, классическое представление о 8-дюймовках на крейсерах РЯВ следующее:
8/45 имели только Ниссин и Касуга, остальные крейсера имели 8/40. Возможно это ошибочное мнение, идущее от Jane's, но хотелось бы узнать поточнее.
А на этом форуме присутствуют авторы МорКомпы "Асама и другие"? Хотелось бы поподробнее узнать о Model 1901 на японских крейсерах.
2 Vasiliy
http://www.navweaps.com/
Pr.Eugen написал:
2 Vasiliy
http://www.navweaps.com/
А не гонят ??
Designation 8"/45 (20.3 cm) EOC Patterns S, U, U1 and W
8"/45 (20.3 cm) 41st Year Type (Model 1908)
20 cm/45 (8") 41st Year Type (Model 1908)
Ship Class Used On EOC Guns: Adzuma, Asama, Iwate, Izumo, Kasuga, Nisshin, Tokiwa and Yakumo armored cruisers
41st Year Type Guns: Chikuma Class
Date Of Design N/A
Date In Service 1904
1904 год ???? Это на Асамах и компани ???
щас домой приду, гляну в Конвее и Джейне.
Data from
"The Battle of Tsu-Shima" articles in "Warship Volume II" all by John Campbell
Во как )) Все врут ))
Pr.Eugen написал:
2 Vasiliy
http://www.navweaps.com/
Это я видел. Один из источников. Другие говорят о другом. На этом сайте довольно много ошибок.
Отредактированно Vasiliy (12.01.2009 17:57:46)
Vova7 написал:
щас домой приду, гляну в Конвее и Джейне.
В Конвее длина ствола не указана. В Jane's 40 калибров.
Shum написал:
Data from
"The Battle of Tsu-Shima" articles in "Warship Volume II" all by John Campbell
Во как )) Все врут ))
А что именно врут? Я не понял.
Vasiliy написал:
А что именно врут? Я не понял.
Да пишут что Асаму вооружили в 1904 году )))
Shum написал:
Да пишут что Асаму вооружили в 1904 году )))
Нет, они пишут, что орудие Model 1901 было принято на вооружение в 1904. А установить его могли до официального принятияч на вооружение. Хотя есть сомнения. Кто бы их развеял.
Посмотрел Лакруа. Так как книга по крейсерам Второй Мировой, есть только упоминание, что военно-морской завод в Кобе с 1902 начал производство 20 см орудий длиной 45 калибров по образцу орудий Армстронга.
Когда были вооружены Асамы-Идзумо-Адзамы?
Vasiliy написал:
Когда были вооружены Асамы-Идзумо-Адзамы?
Ну если Асама в строю с 1899 то немного раньше )))
Так что же скажут уважаемые эксперты?
Какие 8" орудия стояли на Асаме, Адзуме и Идзуме - 40 или 45 калиберные?
Shum написал:
Ну если Асама в строю с 1899 то немного раньше )))
Далеко не факт...Посмотреть бы чертежи тела орудий...если казенные части одинаковые,то БРКР могли при ремонте,скажем, перевооружены на новые орудия...
Pr.Eugen написал:
Посмотреть бы чертежи тела орудий...если казенные части одинаковые,то БРКР могли при ремонте,скажем, перевооружены на новые орудия...
Ну..до РЯВ вроде не на одном БрКр 203мм орудия не меняли....
В отдельных источниках пишут о 203/L40 так что ....???? Позже вроде многие БРКр разаружили...вроде на Асаме к 1922 году осталось всего 8-152 (учебный корабль), Токива (1922 минный заградитель 300 мин) так что скорее всего 203 мм тоже сняли. По остальный тоже вроде пишут, что постепенно разаружались... Только если в ходе РЯВ меняли поврежденные или изношенные орудия...
Pr.Eugen написал:
если казенные части одинаковые,то БРКР могли при ремонте,скажем, перевооружены на новые орудия...
Если не учитывать, что повысится отдача, то при такой замене у вас башни перестанут быть сбалансированными.
Олег написал:
Если не учитывать, что повысится отдача, то при такой замене у вас башни перестанут быть сбалансированными.
Отдача - согласен.Но "лечится" перестройкой системы "откат-накат".
А балланс - пару броневых плит на заднюю стенку башни...
А разве источниках какая нибудь информация по их перевооружению.. Что то не припомнится, а это бы наверняка нашло отражение в каких ниудь исследованиях..
Похоже, что все таки Model 1890 стояли. Обманывает МорКампа.
Vasiliy написал:
Похоже, что все таки Model 1890 стояли. Обманывает МорКампа.
Незабывайте, что англы и джапы считали только длину нарезной части. Т.е. английская пушка 40 калибров соответствует русско-немецкому стандарту ок. 45 кал. А английской 45 калиберной наша 50 калиб.
Пушки IJN pre-russian-japan war ships имели 40-калиберные орудия.
Сомнения могут быть только о Ниссине, Кассуге и Микасе (6-дм). По ним должны быть более определенные сведения о типах пушек.
Aurum написал:
Незабывайте, что англы и джапы считали только длину нарезной части. Т.е. английская пушка 40 калибров соответствует русско-немецкому стандарту ок. 45 кал. А английской 45 калиберной наша 50 калиб.
Пушки IJN pre-russian-japan war ships имели 40-калиберные орудия.
Сомнения могут быть только о Ниссине, Кассуге и Микасе (6-дм). По ним должны быть более определенные сведения о типах пушек.
То есть вы хотите сказать, что Моркампа говорит о Армстронговской пушке Model 1890, называя ее 45-калиберной? Но в таблице вес орудия они приводят для Model 1901. У Model 1890 он был на 5 т меньше.
И вы считаете, что те же орудия несли Ниссин и Кассуга? Это противоречит общепринятой точке зрения, в соответствии с которой они были вооружены Model 1901.
По поводу длины ствола 6" орудий сомнений нет, но неясно какой это был Pattern, и W и Z имели ствол в 40 калибров, но имели различные характеристики.
Shum написал:
41st Year Type Guns: Chikuma Class
Откуда на "Тикуме" восьмидюймовки?
8-inch Coastal Defense Guns
by Dirk H.R. Spennemann
The Origin of the Guns
http://marshall.csu.edu.au/Marshalls/ht … puk03.html
Caleb написал:
Откуда на "Тикуме" восьмидюймовки?
Сразу было 12 155 позже заменили на 8 203.