Вы не зашли.
Уважаемые знатоки, вопрос, собственно, в следующем:
Где найти данные по высоте бортов ,,Варяга" и ведущих крейсеров японской эскадры. Хотя бы ,,Асамы", ,,Нанивы" и ,,Такачио". Параллельно интересует следующий вопрос, не нанесут ли данные суда при столь близком нахождении несовместимых с дальнейшим плаванием повреждений Вроде, нечем, но хотел перепровериться
- Зачем?
- Интересует задача: перебраться через борт с одного корабля на близстоящий. Возможно с применением тех подручных средств, что сыщутся.
Schneesturm написал:
Оригинальное сообщение #396484
- Интересует задача: перебраться через борт с одного корабля на близстоящий. Возможно с применением тех подручных средств, что сыщутся.
Абордаж?
Хотя бы проанализировать теоретическую возможность оного, а данных не хватает
Вобще-то на всех чертежах есть ватерлиния с марками заглубления с различными нагрузками (нормальный запас, полный и т.д.) и дается масштаб чертежа. Так что можно измерить и посчитать.
SLV написал:
Оригинальное сообщение #396636
Вобще-то на всех чертежах есть ватерлиния с марками заглубления с различными нагрузками (нормальный запас, полный и т.д.) и дается масштаб чертежа. Так что можно измерить и посчитать.
На Варяг - допустим, а вот:
Schneesturm написал:
Оригинальное сообщение #396484
,,Асамы", ,,Нанивы" и ,,Такачио"
Schneesturm написал:
Оригинальное сообщение #396484
Параллельно интересует следующий вопрос, не нанесут ли данные суда при столь близком нахождении несовместимых с дальнейшим плаванием повреждений Вроде, нечем, но хотел перепровериться
Это как это нечем? А пушки, которые во все стороны торчат?
Т.ч. перепроверьтесь ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!
Отредактированно Aurum (10.06.2011 14:48:45)
На фото одного из французским броненосцев "молодой школы" (Ош?, сейчас не помню) умилили абордажные палаши на борту в батарее. Видимо тогда данный вопрос не был совсем теоретическим. А вообще при абордаже наверное легко получить торпеду в борт.
Не был бы там такой узкий и длинный фарватер можно было бы попробовать таран. В принципе такой крупный и быстроходный корабль как "Варяг" должен успеть дойти до противника, остановить его очень непросто, а размен Варяг на Асаму - очень неплох...
H-44 написал:
Не был бы там такой узкий и длинный фарватер можно было бы попробовать таран.
Т.е. коротким и широким фарватером идти на таран удобнее чем узким и длинным!?
Отредактированно Aurum (10.06.2011 15:57:33)
Aurum написал:
Оригинальное сообщение #396723
Т.е. коротким и широким фарватером идти на таран удобнее чем узким и длинным!?
полагаю, удобнее на просторном рейде, где можно реализовать преимущество в скорости и иметь свободу манёвра
H-44 написал:
Оригинальное сообщение #396715
Видимо тогда данный вопрос не был совсем теоретическим.
В Керченском проливе в 1944году проводили операцию по абордажу немецких БДБ.
Орудия на кораблях того времени во все стороны не торчали. Фото =Варяга= не есть пример.Здесь другая ситуация. Орудия. в спокойной обстановке, шли вдоль борта батарейной палубы. Посмотрите тот же чертеж =Варяга= вид сверху. Вероятность абордажа существовала. Почти до конца 19 века на кораблях проводились учения абордажных партий, впоследствии десантных. Корабли могли элементарно подходить к борту друг друга. В Цусиме эсминцы снимали людей с гибнущих кораблей. подходя вплотную.
Strannik4465 написал:
Оригинальное сообщение #396806
В Цусиме эсминцы снимали людей с гибнущих кораблей. подходя вплотную.
Все же не все было так просто. ЕМНИП, "Буйный", снимая людей с "Суворова" получил повреждения, когда его зацепил ствол "суворовского" орудия. Хотя, конечно, в данном случае размеры кораблей были несопоставимы.
AVV написал:
Оригинальное сообщение #396810
ЕМНИП, "Буйный", снимая людей с "Суворова" получил повреждения, когда его зацепил ствол "суворовского" орудия.
Там был шлюпочный выстрел.
Prinz Eugen написал:
Оригинальное сообщение #396496
Абордаж?
Вот тут и понадобяться пулемёты и мелкокалиберные орудия на надстройках и боевых марсах.
артём написал:
Оригинальное сообщение #396820
Вот тут и понадобяться пулемёты и мелкокалиберные орудия на надстройках и боевых марсах.
На надстройках врядли, а на марсах - точно.
На марсах и ставили мелкие пушки , позднее пулеметы для отражения миноносцев и абордажных намерений противника.
артём написал:
Оригинальное сообщение #396820
Вот тут и понадобяться пулемёты и мелкокалиберные орудия на надстройках и боевых марсах.
Кроме того на каждом корабле был некоторый запас личного оружия как раз для десантных и абордажных партий. Т.ч. будьте уверены, из большинства иллюминаторов обращенного к противнику борта будут торчать ещё и винтовки и высовываться руки с револьверами
Жуть...
Strannik4465 написал:
Оригинальное сообщение #396806
Орудия на кораблях того времени во все стороны не торчали. Фото =Варяга= не есть пример.Здесь другая ситуация. Орудия. в спокойной обстановке, шли вдоль борта батарейной палубы.
А, понятно - исключительно тонкий дипломатический ход - Варяг идёт на абордаж в спокойной обстановке
Prinz Eugen написал:
Оригинальное сообщение #396823
На надстройках врядли
А чо врядли?
Отредактированно Aurum (12.06.2011 13:17:01)
Aurum написал:
Оригинальное сообщение #397122
А чо врядли?
Стояли противоабордажные пушки/пулемёты
Да, с пушками я что-то погорячился, взяв за основу, ситуацию, когда один корабль мирно стоит на якоре, с полусонной вахтой . Второй корабль тихо подходит, пользуясь туманной дымкой. Абордажная партия делает без суеты свое дело. Экипаж обезврежен, на мачте наш флаг. Все считают призовые деньги и сверлят дырки для орденов. Все как в старом добром кино про пиратов и наполеоновские войны.
В бою периода русско-японской войны, конечно, крейсера походили больше на дикообразов, с развернутой к бою артиллерией. Как брать на абордаж?
Вариант первый- По галерному тараним супостата в борт и абордажные партии идут на чужака с носа.
Вариант второй. Чтобы подойти к борту противника идем или встречным курсом, или нагоняем с кормы, огонь ведя носовыми орудиями. В любом случае при навале на борт противника все выступающие части будут или сметены или искарежены, наши в том числе. Пример 20 века, вытеснение американских крейсеров из тервод СССР. Наш СКР при навале на борт американца снес леера, шлюпки , вообщем все , что торчало за бортом. А эти корабли были более обтекаемые, чем в РЯВ
Остается единственный вариант. Артогнем лишить противника возможноти сопротивлятся. Тогда можно подойти, не получая никакого отпора и поднять свой флаг.
H-44 написал:
Оригинальное сообщение #396715
На фото одного из французским броненосцев "молодой школы" (Ош?, сейчас не помню) умилили абордажные палаши на борту в батарее. Видимо тогда данный вопрос не был совсем теоретическим.
Заваленные борта "бородинцев" - тоже французское противоабордажное ноу-хау.
Strannik4465 написал:
Оригинальное сообщение #397225
...взяв за основу, ситуацию, когда один корабль мирно стоит на якоре, с полусонной вахтой . Второй корабль тихо подходит, пользуясь туманной дымкой.
Так кого вы имели ввиду? На якоре, с полусонной вахтой и с развешенными портянками утром 9 фев. стоял как раз Варяг, а вот корабль, который тихо подходит, пользуясь туманной дымкой - это стало быть Асама
Утро доброе!
Aurum написал:
Оригинальное сообщение #397546
вот корабль, который тихо подходит, пользуясь туманной дымкой - это стало быть Асама
Лучше "Тиёду" - она помельче и не так заметна, да и потерять ее, если что, не так жалко.
абордаж-БРЕД Попробуем более эффективные средства
Таран Единственный случай-при Лиссе А что-то ни у кого никогда не получилось Отчего же раз так (казалось бы) эффективно
Торпеды С крупных кораблей-ни одного эффективного выстрела По японским транспортам с владивостокских крейсеров не считаем-при нереально сверхблагоприятных условиях (неподвижность цели и полное отсутствие сопротивления)-хоть из рогатки
Бортовые срезы-не против абордажа а для увеличения угла обстрела орудий иснижения качки
Учения с абордажными палашами К АК тоже штык-нож положен инас сними в штыковую атаку тренировали ходить (no comments)
sergey samet написал:
Оригинальное сообщение #423264
Торпеды С крупных кораблей-ни одного эффективного выстрела
"Нанива" в японо-китайскую.
sergey samet написал:
Оригинальное сообщение #423264
Таран Единственный случай-при Лиссе
таран - последний аргумент...
но все же "Вирджиния" как-то таранила...
да и "Виктория" потонула не сама-по себе, а с помощью "Кэмпердауна" .
Отредактированно Alex_12 (13.09.2011 16:20:50)