realswat написал:

Оригинальное сообщение #661071
Кое-какие подробности были у Мельникова в "Потёмкине".

... З.П. Рожественский "весьма секретным" рапортом от 25 мая 1904 г. просил управляющего Морским министерством заменить ещё не готовые броненосцы "Орёл", "Князь Суворов" и крейсеры "Олег" и "Изумруд" броненосцами "Князь Потёмкин-Таврический" и "Три Святителя" и к предполагавшемуся вначале времени подхода эскадры к Суэцу - 15 августа 1904 г. - подготовить их к дальнейшему плаванию и снабдить полным комплектом боевых запасов. Увы, рапортом от 29 мая 1904 г. новый главный командир Черноморского флота вице-адмирал Г.П. Чухнин отвечал министру, что если "Три Святителя", а так же предполагавшиеся к отправке заградитель (минный транспорт) "Дунай" и миноносцы "Завидный" и "Заветный" могут быть готовы к походу к 1 августа, то "Потемкин" из-за запоздания башен "никоим образом не может быть готов ранее шести месяцев"

realswat написал:

Оригинальное сообщение #661071
Так собирались выйти 15 мая - должны же были быть какие-то движения в этом направлении, но я про них совершенно ничего не слышал, в том числе и от Виноградова

Kronma написал:

Оригинальное сообщение #661090
Сначала неплохо бы убедиться, что такая единица (2-й эшелон 3ТОЭ) существовала юридически, т.е. официально.
Был ли сформирован её штаб?

Косвенный ответ есть в "Славе" Виноградова: 16 мая (как я понимаю старого стиля) в командование отрядом вступил к.-а. Беклемишев Н.А.
27 мая выход отменили, а 4-ю Тихоокеанскую эскадру переименовали в "Практический отряд Балтийского моря".

Kronma написал:

Оригинальное сообщение #661065
Про эти предложения, ЕМНИП, уже вскользь упоминал РММ в "Славе".

Интрига!

[...]даже такое, как ни странно, опережав­шее время мнение контр-адмирала 3. П. Рожественского о негодности для вооружения броненосцев 75-мм пушек (вместе с предлагавшейся для их за­щиты броней) поддержал только В. К. Витгефт. Но и он был далек от "дредноутного" предвидения. Вме­сто столь, казалось бы, очевидного следующего ша­га—увеличения числа 305-мм пушек за счет заме­ны 152-мм и 75-мм пушек единым противомин­ным калибром, он предлагал лишь заменить 75-мм пушки на 120-мм, а остальную артиллерию не ме­нять. Коренной ревизии вооружения не получилось, и в проекте уцелели не только 75-мм, но и мно­жество еще более никчемных для корабля 47- и 37-мм пушек и даже пулеметы. Не нашло поддерж­ки и мнение В. П. Верховского (к нему присоедини­лись только 3. П. Рожественский и А. А. Бирилев) о боевых марсах, совершенно бесполезно обременяв­ших мачты броненосца.
Остановились на мало что менявшем компро­миссе — марсы сохранить, но их 37-мм пушки ре­шили заменить имевшими меньший вес пулемета­ми. Провидческим, но также не оцененным, оказа­лось и предостережение В. П. Верховского о "верт­лявости" (в дальнейшем, увы, подтвердившееся) броненосца по проекту А. Лаганя.

сарычев написал:

Оригинальное сообщение #661508
А 120мм - развивались Мн и их следовало останавливать на бОльших дистанциях. Кстати, 120 мм - вполне себе противоминных калибр на балтийских дредноутах.

И на "Андрее" с "Павлом Первым"+"Рюрик2"

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #661704
А как вести пристрелку?

Залпами...

сарычев написал:

Оригинальное сообщение #661954
все остальное - по - старому.

Так пристрелка и велась 152мм..

shhturman написал:

Оригинальное сообщение #661824
Залпами...

Машину времени ещё не изобрели, к сожалению.

В Артуре не было корреспондента Таймс. Та и спелинг явно не англоязычный:-). Вообще, эта байка уже ходит давно и явный баян. Да и идея гниловата. Максимум конфуза, что было на самом деле - всего лишь "kipyatok".

ДичЪ на МАЙЛРУШЕЧКЕ.
Цитатки:
"интересно, что потери японцев в живой силе и технике были выше и намного. да, и флот их был потрёпан изрядно на самом деле, хотя на море их потери были ниже"

"Уточняю.Выиграли потому,что так ОЧЕНЬ захотелось тогдашнему премьеру Отто Юльевичу Витте.Читайте историю заключения Портсмутского договора.Почему то стоящая на грани финансового краха Япония получила кучу"ништяков"."

"на бумаге выиграли. а реально РИА не проиграла"

"Японская армия не одержала военной победы. И нечего воду в комментах лить. По потерям флота почитайте японские источники - не найдёте переводов, через гугл-переводчик"

"водопад флуда нет смысла обсуждать.Куркотуин в сравнении с Жуковым просто военный гений"

Отредактированно Yosikava (16.02.2014 18:33:14)

SLV написал:

Оригинальное сообщение #711855
Если не ошибаюсь, ее запустил Пикуль.

Да-да. Доблестные японские солдаты атакуют с криком "Хейко банзай", что в переводе означает: "Да здравствует император", а доблестные русские солдаты с криком:" Опять - тиху- мать", что в переводе означает то же самое, отбивают атаки. Описана ситуация под Ляояном. ЕМНИП, Окини - сан.

Отредактированно сарычев (19.02.2014 09:40:45)

Yosikava написал:

#796199
"Японская армия не одержала военной победы. И нечего воду в комментах лить.

Самый популярный и засирающий начинающим суркам мозги миф.

Переубедить иных поЦреотов практически нельзя.

Им и отступление от Мукдена с потерей 50 орудий и 30 тыс. пленных - не поражение, а всего лишь стратегический маневр!

Yosikava написал:

#796199
Куркотуин в сравнении с Жуковым

Мне даже страшно спрашивать, кто такой Куркотуин...