Вы не зашли.
Аскольд написал:
#1123437
Может ли он физически что-то?
В смысле вообще, дееспособен ли, осознаёт ли происходящее?
Если Вам для литературы, то есть же область авторской фантазии, в которой дееспособность Фёлькерзама допускается.
Заинька написал:
#1123447
В смысле вообще, дееспособен ли, осознаёт ли происходящее?
В сознании ли вообще. Его состояние здоровья не позволяет принять командование.
Заинька написал:
#1123447
Если Вам для литературы, то есть же область авторской фантазии, в которой дееспособность Фёлькерзама допускается.
Но тогда Фёлькерзам должен быть задействован, а не игнорирован как предлагается.
Аскольд написал:
#1123498
В сознании ли вообще. Его состояние здоровья не позволяет принять командование
Вопрос вполне очевиден. Мог быть без сознания, или не соображать после инсульта. Тогда он нам не подходит. А мог быть - и соображать, но не вставать и осознавать, что жить осталось несколько дней. Тогда это нам самый лучший кандидат для передачи управления Небогатову, поскольку полностью законная и максимально быстрая процедура. Если делаете не исследование (пусть альтысторическое), а повесть, и такой вариант устраивает, то принять его законное писательское допущение... то самое "я так вижу" в хорошем смысле=)
Заинька написал:
#1123531
Тогда это нам самый лучший кандидат для передачи управления Небогатову, поскольку полностью законная и максимально быстрая процедура. Если делаете не исследование (пусть альтысторическое), а повесть, и такой вариант устраивает, то принять его законное писательское допущение... то самое "я так вижу" в хорошем смысле=)
Я тоже считаю что притягивание/допущение должно быть подкреплено. Но если проводить собрание без Фёлькерзама, без его волеизъявления - это чисто авторский произол )))
Не вижу проблемы - всё укладывается в пару абзацев. Или Фёлькерзам хладеющей рукой переподчинил 2 ТОЭ Небогатову, или Рожественский подписал приказ о назначении Небогатова младшим флагманом и вышел на мостик, где и волею автора помре, а бумага -вот она, туточки
alex.yarsk написал:
#1123603
Не вижу проблемы - всё укладывается в пару абзацев. Или Фёлькерзам хладеющей рукой переподчинил 2 ТОЭ Небогатову, или Рожественский подписал приказ о назначении Небогатова младшим флагманом и вышел на мостик, где и волею автора помре, а бумага -вот она, туточки
Вот эти два абзаца и нужны, но их нет
Заинька написал:
#1123531
Мог быть без сознания
Скорее всего...
Аскольд написал:
#1123739
alex.yarsk написал:
#1123603
Не вижу проблемы - всё укладывается в пару абзацев. Или Фёлькерзам хладеющей рукой переподчинил 2 ТОЭ Небогатову, или Рожественский подписал приказ о назначении Небогатова младшим флагманом и вышел на мостик, где и волею автора помре, а бумага -вот она, туточки
Вот эти два абзаца и нужны, но их нет
Впишу )) Вариант с официально подписанным приказом Рожественского. Хотя и так ясно, что Фёлькерзам не поднимется. А вот у Энквиста если флотоводческие амбиции взыграют - це самая лютая альтернатива получится)))
alex.yarsk написал:
#1123808
А вот у Энквиста если флотоводческие амбиции взыграют - це самая лютая альтернатива получится)))
А с чего бы они поднялись?
Есть какие-то основания?
vov написал:
#1123974
А с чего бы они поднялись?Есть какие-то основания?
Нет. Трусоват. Бросил своих. Отряд обязан был идти во Владик. Должен был отвлечь противника от ГС и помочь Небогатову или Донскому-Мономаху. Но он оставил Донской сражаться самому против 5 японских бронепалубников, тогда как крейсерские силы 2ТОЭ были вполне приличными и бой с вражескими бронепалубниками выдерживали. Ну и дойти до ДВ могли не хуже Изумруда.
vov
А с чего бы они поднялись?
А зачем вообще было Энквисту покидать хорошую должность градоначальника красивого города и лезть в авантюру за три моря? Тот же Грибовский намекает, что его на эскадру по протекции взяли.
Arioch написал:
#1124093
А зачем вообще было Энквисту покидать хорошую должность градоначальника красивого города и лезть в авантюру за три моря? Тот же Грибовский намекает, что его на эскадру по протекции взяли.
Одно дело - протекция.
Другое - принятие командования такой махиной, да еще в совершенно критический момент. У Э были какие-то идеи на предмет дальнейшего? Вроде бы такового не известно.
invisible написал:
#1124085
Нет. Трусоват. Бросил своих. Отряд обязан был идти во Владик. Должен был отвлечь противника от ГС и помочь Небогатову или Донскому-Мономаху. Но он оставил Донской сражаться самому против 5 японских бронепалубников, тогда как крейсерские силы 2ТОЭ были вполне приличными и бой с вражескими бронепалубниками выдерживали. Ну и дойти до ДВ могли не хуже Изумруда.
Кто бы стрельнул тогда по Зимнему?
vov написал:
#1124130
Одно дело - протекция.
Другое - принятие командования такой махиной, да еще в совершенно критический момент. У Э были какие-то идеи на предмет дальнейшего? Вроде бы такового не известно.
Вы прям богатырь против многоголового дракона-альтернатвщика. Головы у него только лучше растут от вашей стрижки!
vov
Одно дело - протекция.
Так ведь протекция на авантюру с сомнительным результатом, тем более в мортирологе войны уже два адмирала было и один серьезно раненый. Вот зачем Энквисту все это надо было? Если он якобы трус и совсем без амбиций, то зачем оставлять теплую и статусную должность на берегу и переть за три океана? Я конечно могу чисто гипотетически предположить что Энквисту позарезу надо было свалить с Николаева, но ведь даже намеков на скандал в реале не было в отличии от того же Лощинского.
Отредактированно Arioch (10.01.2017 14:34:48)
Бирсерг написал:
#1124143
Головы у него только лучше растут от вашей стрижки!
Пущай растут. Может, мосга в них тоже прибавится:-)
И тогда бывшие альтернативщики превратятся в обычных любителей.
Arioch написал:
#1124155
Так ведь протекция на авантюру с сомнительным результатом, тем более в мортирологе войны уже два адмирала было и один серьезно раненый. Вот зачем Энквисту все это надо было?
Вот на этот вопрос ответа у меня нет. Фигура Э достаточно теневая, известных (мне) подробностей мало.
Может, кто из персональщиков просветит. Будет любопытно.
Arioch написал:
#1124155
оставлять теплую и статусную должность на берегу и переть за три океана?
Вы так уверены, что градоначальник малого моно-городка в то время - настолько уж теплая и статусная должность для адмирала? Я - не очень.
Arioch написал:
#1124155
Я конечно могу чисто гипотетически предположить что Энквисту позарезу надо было свалить с Николаева, но ведь даже намеков на скандал в реале не было
А Вы все обстоятельства знаете? Я вот - нет.
Arioch написал:
#1124155
Если он якобы трус и совсем без амбиций
Я не утверждал ни того, ни другого, тем более, в столь жестких форм-ках. Но он и в походе был в тени, и в деле проявил, скажем так, большую осторожность. Что как бы отчасти свидетельствует...
vov
Вы так уверены, что градоначальник малого моно-городка в то время - настолько уж теплая и статусная должность для адмирала? Я - не очень.
Вообще Николаев это город, где флот для ЧФ строили, по тамошним меркам РИ крупный промышленный и торговый центр. А вот зачем Энквисту захотелось в авантюру за три моря пока действительно не очень понятно. Сам он мемуаров не оставил.
Отредактированно Arioch (11.01.2017 08:40:21)
Arioch написал:
#1124343
Вообще Николаев это город, где флот для ЧФ строили, по тамошним меркам РИ крупный промышленный и торговый центр.
Да, Вы правы, там в то время население ок. 100 тыс. Вполне прилично.
И третий порт по экспорту (ну, это гл.обр. зерно).
Arioch написал:
#1124343
А вот зачем Энквисту захотелось в авантюру за три моря пока действительно не очень понятно. Сам он мемуаров не оставил.
Ну и я про то же. Мотивов может быть сколько угодно.
Остается судить по его поведению в походе и бою.
Насколько можно судить, он находился под заметным влиянием Добротворского. Что никак не говорит о каких-то значительных лидерских качествах.
http://umbloo.livejournal.com/493324.html Ведь таки могём, когда деваться некуда:))
А вот в Серых горах золота так и не нашли:))
http://samlib.ru/k/kruzhewskij_d_s/tank.shtml
Хотя сюжет потенциально ОФИГИТЕЛЬНЫЙ. Но увы, тема проклятая
"Из нашего мира и нашей истории. В нашем мире ее сперва победили, а вдогонку и оболгали... И, чтобы ее сохранить, не нужно никаких попаданцев! Такие - справятся сами."
Помнится, уже пеарила...
Прикололо, почти как Лимпопо http://www.litlib.net/bk/73170
mangust-lis написал:
#1135376
Где бы вот это скомуниздить?
http://samlib.ru/k/kuznecow_wladislaw_a … nze1.shtml
http://mitra-books.ru/history/linejnyj- … o-v-e.html
Вованыч_1977 написал:
#1135381
http://samlib.ru/k/kuznecow_wladislaw_a … nze1.shtml
Сибки