К списку угробленных германскими подводниками на Средиземном море британских кораблей  добавлю легкие крейсера "Найяд" и "Гермиона". Кроме того, напоминаю, что немецкие субмарины изначально действовали в условиях противодействия неизмеримо, по сравнению с 1940 г., усилившейся  ПЛО союзников.

Другой вопрос, что снабжения Роммелю не хватало.

Это, верно, в смысле все правильно, кроме "защитили снабжение Роммеля", потому как немецкие лодки защитой африканских коммуникаций не занимались вообще - они использовались исключительно для противодействия английскому флоту и перевозкам, а авиация задачи по защите коммуникаций выполняла атаками вражеских кораблей в море и на Мальте и истребительным сопровождением судов.

Итальянцы всеми силами набрасывались на англичан-  и всеми силами от них улепетывали.Похоже, что за Регина Мария выкладывались только подлодки да 10 флотилия МАС.И кроме того, без немецкой авиации итальянцам был бы каюк уже в начале 1941 года ,пока Гитлер не направил 150 Штук на Сицилию.

Вот именно,что назывался.Одно название и осталось.

Итальянские линкоры не потопили ни одного корабля противника, более того,они ни разу не попали в врага.Во 2 бою в заливе Сирт итальянцы имели "Литторио" против 3 крейсеров англичан, и ничего.

Dianov написал:

Оригинальное сообщение #476219
Может лучше сказать так: " Лучшая защита снабжения Роммеля - это нападение всеми силами на англичан, где бы они не были."?

В принципе - да, всеми возможными силами. Подавление Мальты с воздуха и минирование Суэцкого канала тому подтверждение. Позднее, вслед за орлами Гейслера на Средиземное море перебросили и подводные лодки, и торпедные катера с, в первую очередь, наступательными  задачами.

Маринист написал:

Оригинальное сообщение #476268
Итальянские линкоры не потопили ни одного корабля противника, более того,они ни разу не попали в врага.

Из японских линкоров куда-то попали ЕМНИП только "Конго". Будем ёрничать насчёт японцев?

Маринист написал:

Оригинальное сообщение #476268
Во 2 бою в заливе Сирт итальянцы имели "Литторио" против 3 крейсеров англичан, и ничего.

У Крита итальянские миноносцы в одиночку ходили в торпедные атаки на британские эскадры, и ничего (ТМ).

Cyr написал:

Оригинальное сообщение #476461
Из японских линкоров куда-то попали ЕМНИП только "Конго". Будем ёрничать насчёт японцев?

А у о.Самар тоже ни в кого не попали?

Отредактированно Валера (06.02.2012 14:25:34)

Валера написал:

Оригинальное сообщение #476614
А у о.Самар тоже ни в кого не попали?

"Конго" попадал и главным и вспомогательным калибрами, "Ямато" - вспомогательным точно, главным - возможно, невзорвавшимися снарядами. А как это относится к итальянцам?

Маринист написал:

Оригинальное сообщение #476268
Итальянские линкоры не потопили ни одного корабля противника, более того,они ни разу не попали в врага

По поводу последнего спорно. Во 2-м Сирте попадание в "Кингстон" приписывают как "Литторио", так и "Гориции", и однозначного ответа нет. Близкий разрыв снаряда, повредивший "Хэвок", однозначно относят к "Литторио".

Отредактированно CAM (06.02.2012 19:10:23)

Если говорить о начале военной деятельности немцев на Средиземном море, то, прибыв спасать макаронников, они не могли действовать пассивно - подготовка к "Барбароссе" шла полным ходом и до ее начала необходимо было обезопасить свой южный фланг и создать задел, чтобы их союзнички далее могли самостоятельно сдерживать англичан. О создании совместных командных структур речь не шла, взаимодействие было весьма ограниченным, ко всему взаимоотношения между ВВС и ВМС Италии (как, впрочем, и у Германии) были весьма специфическими.
Кстати, заметил интересный факт. Флот  (основной инструмент для превращения Средиземного моря в "свое")  в ходе войны считанные разы, по мелкому, обстреливал вражеские береговые обьекты - как и с ВВС, с армией взаимодействия налажено не было. Мало того, имея в 1940 году в строю 6 линкоров и абсолютное господство на море и в воздухе в Центральном Средиземноморье, макаронники крайне вяло атаковали Мальту с воздуха и даже не попытались создать угрозу (обстрелять) с моря.

Скорее, дело было в разных концепциях ведения войны. Немцы везде старались повести "блицкриг", а макаронники - это резинщики со стажем, хотя и тоже не готовы к тотальной войне.
Что же касается Итальянского Генштаба, то у них там с башкой явно нелады - подготовку к вторжению в Грецию сварганили за два месяца и в его рамках подготовили к высадке на Корфу 41-ю пехотную дивизию. Так что на союзников не везде надеялись. В составе сил вторжения дивизия на десентных кораблях и транспортах уже подошла было к Корфу, но аж бегом была перенацелена на Валону. Это описано у того же Брагадина. Между тем, высадка целой дивизии при поддержке с моря и воздуха на Мальте с последующим наращиванием сил в те времена наверняка решило бы судьбу острова.

Cyr написал:

Оригинальное сообщение #477558
Они попробовали её закупорить.

Как можно надежно закупорить базу, не подвергая постоянным мощным атакам ее инфраструктуру и базирующиеся силы?

Cyr написал:

Оригинальное сообщение #477558
Флот не мог долго стоять у Мальты. К тому же стрелять по берегу, пока жив Средиземеноморский флот, несколько опрометчиво. Эффективность итальянских горизонтальных бомберов по кораблям стремится к нулю. Подкрепления и боеприпасы для десанта тоже как-то доставлять надо. Не готовы были итальянцы для захвата Мальты.

Зачем стоять - там и пробегая мимо можно неплохо дел наделать. Цель то статичная. Итальянские горизонтальные бомберы именно по такой цели могли работать весьма и весьма, снося инфраструктуру базы. Но не захотели. А самое главное - если бы итальянцы действительно хотели потягаться с Средиземноморским флотом, то Мальта самое оно. Англичане были бы вынуждены как-то реагировать на набеги итальянцев и "место встречи изменить нельзя". Простор для подготовки и планирования, все базы и авиация рядышком плюс немцы и т.д.

CAM написал:

Оригинальное сообщение #477496
Скорее, дело было в разных концепциях ведения войны. Немцы везде старались повести "блицкриг", а макаронники - это резинщики со стажем, хотя и тоже не готовы к тотальной войне.
Что же касается Итальянского Генштаба, то у них там с башкой явно нелады - подготовку к вторжению в Грецию сварганили за два месяца и в его рамках подготовили к высадке на Корфу 41-ю пехотную дивизию. Так что на союзников не везде надеялись. В составе сил вторжения дивизия на десентных кораблях и транспортах уже подошла было к Корфу, но аж бегом была перенацелена на Валону. Это описано у того же Брагадина. Между тем, высадка целой дивизии при поддержке с моря и воздуха на Мальте с последующим наращиванием сил в те времена наверняка решило бы судьбу острова.

Да с итальянской концепцией лучше тихо сидеть дома. Читая Кавальеро иногда кажется, что читаешь про наш горький 41 год. И это против Греции и причем сами начали и спланировали.