Вы не зашли.
Поднял эту тему чтобы узнать реальную статистику наших и американских потерь, так как в разных источниках дана разная информация, так кто же был лучше в небе кореи?
не спец в этой теме..
но кой чего читал..лучше всего собрать статистику потерь..
по самолетам и по поражению оружием..
ИМХО..каждый был по своему хорош
вначале вроде наши превосходили..затем амеры получше самолетик применили..
по кол.потерянных машин,наших вроде было больше..
литературы было издано немало на эту тему.
немало кино было на эту тему..хроника,воспоминания,реконструкции..мне очень нравятся!
многое играло и от опыта самого летчика..
Отредактированно Анатолий (17.07.2011 15:57:36)
HMS_HOOD написал:
Оригинальное сообщение #407884
Поднял эту тему чтобы узнать реальную статистику наших и американских потерь, так как в разных источниках дана разная информация, так кто же был лучше в небе кореи?
приведите что есть у Вас из таблиц потерь.
мне думается в этом вопросе не стоит доверять советской литературе, данные смогу выложить завтра.
HMS_HOOD написал:
Оригинальное сообщение #407900
мне думается в этом вопросе не стоит доверять советской литературе
А американской стоит???
HMS_HOOD написал:
Оригинальное сообщение #407900
мне думается в этом вопросе не стоит доверять советской литературе, данные смогу выложить завтра.
почему ?
немало полезного написали и наши ветераны..
не забывайте,писать и публиковать начали после 91 года..
а до 91 и после Две большие разницы!
непомню автора и книгу..но кажись чтото из изд.Галея Принт..
довольно интересно и подробно!
Потери с обеих сторон думаю уже непроблема.
HMS_HOOD написал:
Оригинальное сообщение #407884
Поднял эту тему
Кот такой Зайбер?! Если Вы про Сейбр, то он пишется Sabre
Если в Гугле не забанены, то ссылок полно, если поищите.
Блин зашел в Гугль...
и такая красота..супер фото..
данные,обсуждения и тд.
http://young.rzd.ru/isvp/public/young?S … p;id=15204
*Внимательное отношение к опыту, заимствование из него всего полезного, не потерявшего актуальности - отличительная черта боевой деятельности наших истребителей в Корее*.
Какие красивые машины!
Всегда питал любовь к этим проэтам!
Первые настоящие боевые реактивные истребители!
За три года войны в Корее летчики-интернационалисты 64 ИАК (истребительного авиационного корпуса) провели 1.872 воздушных боя, сбили 1.106 самолетов американского производства, из них 650 "Сейбров". Потери МиГов составили 335 самолетов.
Смотрел на днях документальный фильм там говорилось о потерях 1 к 10 в пользу сейбров, у них радиолокационные прицелы стояли, поэтому наши и пытались захватить целый сейбр.
HMS_HOOD написал:
Оригинальное сообщение #407922
Смотрел на днях документальный фильм
А этот докфильм пр-ва США??? На канале ДИСКАВЕРИ???
Анализ воздушных боёв МиГ-15 с F-86.
Война в Корее. 1950—1953 — СПб.: ООО «Издатель-
ство «ПОЛИГОН», 2000, — С.401-405
Читал,понравилось.
Боевые действия истребительной авиации войск ООН.
Анатолий написал:
Оригинальное сообщение #407930
Читал,понравилось.
Мне тоже! Иначе не цитировал бы...
HMS_HOOD написал:
Оригинальное сообщение #407884
Поднял эту тему чтобы узнать реальную статистику наших и американских потерь, так как в разных источниках дана разная информация,
Наиболее близкие к реальности данные: 78 сейбров против 335 советских мигов + 231 китайский + ? северокорейских.
HMS_HOOD написал:
Оригинальное сообщение #407884
так кто же был лучше в небе кореи
:-) Господство в небе Кореи принадлежало авиации ООН. "Сейбры против Мигов" привлекают внимание как единственные прямые бои "геопротивников" на топ-оружии, но носили локальный характер как по месту ("алея мигов"), так и по силам. Точнее, по силам ООН. Сейбров там было в различные периоды 120-150. Против 64 ИАК (321 самолет. Не знаю, сколько из них Мигов) и несколько сотен китайских и корейских. В основном, небо собственно боевых действий Кореи контролировали более старые самолеты ООН.
abacus написал:
Оригинальное сообщение #407949
335 советских мигов
допустим..
abacus написал:
Оригинальное сообщение #407949
231 китайский
чего ?
Китайских МИГОВ ?
так всеодно самолет наш...
/подготовка может другая/.
abacus написал:
Оригинальное сообщение #407949
Наиболее близкие к реальности данные: 78 сейбров против 335 советских мигов + 231 китайский + ? северокорейских.
Извините, уважаемый, а "откуда дровишки"???
За три года войны в Корее летчики-интернационалисты 64 ИАК (истребительного авиационного корпуса) провели 1.872 воздушных боя, сбили 1.106 самолетов американского производства, из них 650 "Сейбров". Потери МиГов составили 335 самолетов. http://www.airwar.ru/history/locwar/kor … mig15.html
А вот ИШШО...
Откуда взялись в Корее 802 МиГа-15 ???
Добавлю от себя, что амеры очень быстро анализировали опыт и изменяли как тактику, так и технику. "Сейбры" вступившие в бой и "Сейбры" завершившие войну- две больших разницы. Плюс огромную роль играл амерский прицел с радиодальномером и введением поправок на перегрузки по трем осям. Для наших летчиков это был очень неприятный сюрприз. По итогам ВМВ если истребитель совершает неустановившийся маневр попасть по нему невозможно. В Корее же, благодаря прицелу, амеры на таком маневре вели эффективный огонь. Насчет организации воздушного боя, изложенное в статье, по моему мнению, не более чем благие намерения. В реале изза резко возросших относительных скоростей строй удавалось сохранить только до боя. После первой атаки, максимум что удавалось сохранить- взаимодействие внутри пары. Да и с этим у обоих сторон были серьезные проблемы.
abacus написал:
Оригинальное сообщение #407949
Наиболее близкие к реальности данные: 78 сейбров против 335 советских мигов + 231 китайский + ? северокорейских.
Есть ложь. наглая ложь и статистика. Де факто вырывать из общих потерь ОВА потери только одного типа и противопоставлять им потери, практически единственного боеспособного типа С.К. в высшей степени некорректно. Я разговаривал только с летчиками бывшими до Кожедубовского пришествия, и они утверждали, что большинство потерь понесли вовсе не от "Сейбров", хотя и признавали его наиболее опасным противником.
Yosikava написал:
Оригинальное сообщение #407965
Откуда взялись в Корее 802 МиГа-15 ???
Общие поставки, насколько я помню, превысили 1000 МиГ-15.
bober550 написал:
Оригинальное сообщение #407968
Yosikava написал:
Оригинальное сообщение #407965
Откуда взялись в Корее 802 МиГа-15 ???Общие поставки, насколько я помню, превысили 1000 МиГ-15.
Я не про поставки, а про сбитые ??? 80% потери это по вашему является правдой???
Yosikava написал:
Оригинальное сообщение #407971
80% потери это по вашему является правдой???
Скажу откровенно- не знаю. Тема откровенно заполитизированна, причем с обоих сторон, причем даже летчиками, до сих пор не могущими поделить между собой сбитых врагов и супер.достижения, причем документы до сих пор обрывочны и явно намеренно представляют тенденциозную выборку. И если по нашим потерям еще как то можно слепить более-менее внятное представление, то по остальным сторонам конфликта Туман Туманович Туманидзе . Например есть полные потери авиации ООН. Навскидку не помню- но гуглом найти можно. И есть количество сбитых летчиков спасенных службой спасения- так вот цифирь не сходиться категорически. Так же как и количество списанных самолетов ВВС ООН.
Отредактированно bober550 (17.07.2011 21:00:00)
bober550 написал:
Оригинальное сообщение #407975
Например есть полные потери авиации ООН.
Можно ли верить этому http://www.airwar.ru/history/locwar/kor … korea.html ???
abacus написал:
Оригинальное сообщение #407949
Наиболее близкие к реальности данные: 78 сейбров против
В этой табличке потери "Сейбров" 271 истребителей\ИБ; 4 разведчика
А вообще здесь довольно обширная инфа по воздушной войне в Корее http://www.airwar.ru/history/locwar/koreya/korea.html ''
Отредактированно Yosikava (17.07.2011 21:13:30)