Вы не зашли.
5.11.1941 г. МО № 304 погиб в р-не о. Осмуссар, предположительно от подрыва на мине.
Рыболовная парусно-моторная шхуна «17-й партсъезд» в б. Ласпи потоплена огнем береговой артиллерии противника
5.11.1943 г. СКА № 073 (типа ЗК) потоплен у Эльтигена, впоследствии поднят.
5.11.1944 г. КТ-668 (КМ) у о. Нерва был выброшен штормом на берег и разбит.
vas63 написал:
Оригинальное сообщение #436201
5.11.1941 г. МО № 304 погиб в р-не о. Осмуссар, предположительно от подрыва на мине.
Это какой №304: бывший ПК-236?
Сведения из Календаря потерь?
05.11.1941 Затонул в результате столкновения с немецким ТР «Elin» ТР «Herta» в 23:10 в точке 56º37'18''с.ш./16º21'66''в.д.
05.11.1941 ПЛ Щ-214 в 21:38 потопила итальянский ТН «Torcello» (3336 брт) в районе мыса Курубурну в точке 41º52'5'с.ш./28º22'2''в.д. В результате попадания торпеды судно переломилось и затонуло в течение 40 минут. Погибло 3 человека. Спасено 21 человек.
05.11.1942 Финская ПЛ «Vetehinen» в 24:00 потопила таранным ударом ПЛ Щ-305 (Линь) в точке 60º03'3''с.ш./19º12'5''в.д. Финская ПЛ обнаружила Щ-305 в 10:00, выпустила безрезультатно две торпеды и пыталась потопить её артиллерийским огнем. Щ-305 произвела срочное погружение, но была таранена в левый борт позади места расположения носовых горизонтальных рулей.
05.11.1943 Береговая артиллерия потопила БДБ противника F.313A (220 т) у села Станиславовка в Днепровском лимане в точке 46º24'с.ш./31º53'в.д
Евгений К написал:
Оригинальное сообщение #436272
Это какой №304: бывший ПК-236?
Сведения из Календаря потерь?
Да, ПК-236
И из Календаря потерь тоже. Кроме того, читал упоминания о подрыве на мине у Осмуссара малого охотника, номер никто из очевидцев не помнил, но кроме ПК-236 некому. Катер безуспешно пытались спасти, даже вроде сняли с него вооружение
Доброе Утро!
6 ноября 1943 года у побережья Скикды (Алжир) в составе конвоя КМF-25A в результате попадания
авиаторпеды с немецкого самолета из авиагруппы KG-26 , затонул американский ЭМ "Битти" (DD-640).
погибло 12 человек. 37° 10′ с ш. 06° 00′ в д.
Экипажем в процессе борьбы за живучесть заборт было выброшено все что можно , буксирные тросы в том
числе.
06.11.1942 Авиация противника утром потопила брошенный ТР «Декабрист» (7363 брт).
06.11.1942 ПЛ U.625 в 23:24 потопила британский ТР «Empire Sky» (7455 брт) в точке 76º20'с.ш./17º30'в.д.(АВ 3388). Погиб весь экипаж: 41 человек.
06.11.1942 Погиб в 10:30 ТР противника «Elbing IX» (467 брт) к северо-западу от маяка Штольпемюнде.
06.11.1944 Подорвался на мине и затонул ТР противника «Schiffbek» (2158 брт) в точке 56º30'с.ш./21º00'в.д. Погибло 10 человек. Судно пыталось пройти в порт Либава и подорвался на авиационной мине выставленной советской авиацией 07.10.1944 г.
Открыл Брауна и читаю следующее : ноябрь 1940 года 3 ноября 1940 года подводной лодкой U 99 потоплены английские вспомогательные крейсера "Лаурентик" и "Петроколос". 5 ноября 1940 года немецким карманным линкором "Адмирал Шеер" потоплен вспомогательный крейсер "Джервис Бей". 6 ноября 1940 года на мине подорвался немецкий миноносец Т 6. Листаю дальше 3 ноября 1941 год на минах в районе Кольберга подорвались тральщики (флот думаю указывать не надо) М 511 и М 529. 4 ноября погиб на минах советский эсминец "Сметливый" (было). 1942 год 4 ноября во время налета на порт Бенгази потоплен миноносец "Цетауро", 6 ноября 1942 года в этом же порту был уничтожен итальянский тральщик "Сельве"( ранее югославский "Галеб"). ноябрь 1943 года 2 го потоплен американскими кораблями японский легкий крейсер "Сендаи" и эсминец "Хатсуказе". Про эсминец "Битти" было. Список за первые дни ноября 1944 года я даже не буду переписывать он огромен. Большей части этих данных нет.
К чему я виду эту речь, получается весьма странная база данных в которой нет большей части данных. Следует отметить, что большую часть этой информации легко найти. Выпадают события и корабли., причем не второстепенные.
Может стоит более точно определить, что следует включить в календарь, а что нет? Я не заглянул еще в книги по Первой мировой войне..... На вскидку 25 октября 1915 года подорвался на мине и затонул эсминец "Велокс".
Отредактированно ТС 3 (06.11.2011 13:35:02)
ТС 3 написал:
Оригинальное сообщение #436498
К чему я виду эту речь, получается весьма странная база данных в которой нет большей части данных. Следует отметить, что большую часть этой информации легко найти. Выпадают события и корабли., причем не второстепенные. Может стоит более точно определить, что следует включить в календарь, а что нет? Я не заглянул еще в книги по Первой мировой войне..... На вскидку 25 октября 1915 года подорвался на мине и затонул эсминец "Велокс".
Что Вам мешает восполнить пробелы?
Участвующие -узкие специалисты. О чем знают, о том и пишут.
Отредактированно Евгений К (06.11.2011 15:06:39)
Ув. коллеги !
Пока на первых постах спорили , пропустили гибель :
ПК-233 , 234- ех. финск.
Что бы не ждать год ( 28.8, 10.9. 41г ).- кто такие , какие катера , когда и откуда в МПО , подробности гибели ...
Вот и возникли *потери вызывающие некоторые вопросы *.
С ув. Вох.
6.11.1944 г. КТ-667 (типа КМ) затонул во время шторма у о. Нерва, впоследствии был поднят
Евгений К написал:
Оригинальное сообщение #436511
Что Вам мешает восполнить пробелы?
Многое.
ТС 3 написал:
Например?
Отсутствие времени, А главное есть понимание неподъемности этой темы даже в мой период... . Сегодня снял с полки книгу и убедился в том, что пробелов слишком много. Даже по основным классам надводных кораблей, за период Второй мировой. А ведь есть еще лодки, неужели ни одна из них не погибла за время работы темы. есть Первая Мировая война, локальные войны, гибель кораблей в мирное время.
Понятно, что в глобальном масштабе не возможная.
Была такая попытка:
http://www.schiffswrackliste.de/Statistik.htm
Пытаемся разобраться в неясностях периода Великой Отечественной войны.
Участие других только приветствуется.
ТС 3 написал:
Оригинальное сообщение #436559
А главное есть понимание неподъемности этой темы даже в мой период...
Я тоже так считаю
Евгений в целом пояснил:
Евгений К написал:
Оригинальное сообщение #436511
Участвующие -узкие специалисты. О чем знают, о том и пишут.
Евгений К написал:
Оригинальное сообщение #436561
Пытаемся разобраться в неясностях периода Великой Отечественной войны.
Добавил бы - разобраться и для себя в том числе по интересующим моментам, лично для меня сразу стали видны имевшиеся ошибки
И повторю вслед за Евгением
Евгений К написал:
Оригинальное сообщение #436561
Участие других только приветствуется.
boxer написал:
Оригинальное сообщение #436515
ПК-233 , 234- ех. финск.
Есть МО-233, 28.8.41 в 19.41, артиллерией между о. Мохни и м. Юминданина. При эвакуации Таллинна, естественно.
МО-234 (бывш. ПК-234) 10.9.41 находился в дозоре, Питкяниеми (Выборгский залив). Атакован самолетами и потонул.
boxer написал:
Оригинальное сообщение #436515
ПК-233 , 234- ех. финск.
Нашел в своих записях, что это бывшие финские А-boot А-31 и А-32.
Записано как информация требующая подтверждения.
Может быть, что это даст какую-нибудь зацепку.
На финском сайте удалось лишь узнать, что это различные катера 1915-17 гг. постройки. Водоизмещение 9-20 т. Вооружены одним пулемётом или 47-мм пушкой.
http://kotisivut.fonet.fi/~aromaa/Navyg … winter.htm
Спасибо всем откликнувшимся.
В принципе -все в той или иной степени знакомо .
Хотя кое-что до конца не ясно.
Будем искать.
Кстати о ПК-235 - кому-нибудь, что-нибудь известно?
Еще раз спасибо , с уважением
Вох.
Отредактированно boxer (06.11.2011 22:10:49)
ПК-233, 234, 235 - малые охотники типа МО-4
В составе 1-го БОПС были два трофейных финских катера. Возможно, это и есть бывшие финские А-boot А-31 и А-32
Возвращаясь к "потерям, вызывающим некоторые вопросы"
Меня вот давно интересует запись в Хронике БФ 1941 г. стр. 20 - 25.06.1941 г. ПЛ противника в районе маяка Шепелевский потопила наш СКА «МО» д. 1237, л. 19-21
Ни один из известных МО под этот случай не подходит. Но, мне кажется, это жу-жу-жу не просто так. Единственный малый охотник, место и дата гибели которого не отмечена в известных (во всяком случае мне) документах - ПК-235. Не хочу делать натяжек, но может он?
Отредактированно vas63 (06.11.2011 22:44:41)
Спасибо. Есть некоторые соображения . но ближе к вечеру.
С ув. Вох.
Добрый Вечер уважаемые коллеги !
7 ноября 1941 года Был выброшен на берег в районе мыса Сарыч и уничтожен личным составом тральщик ЧФ
Т-484 ( до 29.1.40 и 5.10.40 по 29.6.41 г. - "Хенкин" )?
Т-484 :бывш. букс. пароход " Хенкин". постр.в 1935 . мобил. в 22.6.41 включ в состав ЧФ как ТЩ .
имел борт № 41.
Теперь по поводу "объемов" , я тоже высказывался , -не обязательно собрать " валовый урожай " это и не
реально, достаточно некоторых случаев в контексте темы, плюс вызывающие интерес некиими подробностями на ваш
взгляд . Это и есть " база" более или менее точная .
Отредактированно mihapm (07.11.2011 18:53:27)
07.11.1941 Подорвался на мине и затонул ТР противника «Frauenburg» (2111 брт) в районе Виндавы в точке 57º26'с.ш./21º20'в.д. Бывший эстонский «Peet» интернированный в Швеции 22.06.1941 г. и переданный противнику.
07.11.1941 Потоплен транспорт «Армения» (4727 брт) в результате попадания торпеды в носовую часть. ТР охраняли 2 СКР и 2 И-153. Корабль Самолет зашел со стороны берега и с дистанции 600 метров в 11:25 сбросил две торпеды. Транспорт затонул в 11.29. Удалось спасти только 7-8 человек из 5000 раненых и членов экипажа.
07.11.1942 ЭМ Z.27 потопил в 05:15 СКР-78 (бывший РТ-57 «Смена») в точке 75º30'с.ш./39º20ºв.д. Корабль также часто именуют СКР-23. В 05:03 с дистанции 7 кбт выпустили торпеду, от которой СКР уклонился. Открыт артиллерийский огонь. Выпущена безуспешно вторая торпеда. Израсходовал 46 150-мм снарядов. СКР затонул в 05:29 в точке 75°5' (?) с.ш./42°00'в.д. Ответного огня сторожевик не открывал. 43 человека взяты в плен. По другой версии в плен попало 29 человек. Двое умерли.
07.11.1942 ЭМ Z.27 потопил в 14:50 ТН «Донбасс» (7925 брт) в северной части Баренцева моря в точке 75º24'с.ш./41º30'в.д. Танкер совершал одиночное плавание от Новой Земли в Исландию. Бой длился 45 минут. Получил попадание двух торпед. Переломился и затонул. Погибло 49 человек. 16 (по другим сведениям 14) человек попало в плен.
07.11.1943 Подорвался на мине и затонул ТКА №111 в районе мыса Ахиллеон.
Отредактированно Евгений К (07.11.2011 19:19:25)
Ладно потопление двух вспомогательных крейсеров в один день мелочь. ну угробил их Кречмео, пустяки мелочь не заслуживающая обсуждения. Гибель "Джервис Бея" пустяк? Не заслуживает внимания? Уважаемый топикстартер может Вы перечитаете начало темы и Ваши высказывания? Вы хотели создать базу данных по ВСЕМ случаям потерь военных кораблей? А что мы сейчас имеем? Поэтому может быть вам стоит изменить название темы? И наконец четко очертить рамки? Как говаривал на сборах дедушка чеченец "Не смешно получается!"
Отредактированно ТС 3 (07.11.2011 19:17:31)
Тема итак уже корректирована (по многочисленным просьбам трудящихся)
Евгении правильный привел довод : каждый пытается разобраться в том ,что интересует именно его.
Так вот и Вы попытайтесь на конкретных случаях , а дополнить или поправить думаю найдется кому.
Вечер добрый!
ТС 3 написал:
Оригинальное сообщение #436904
Поэтому может быть вам стоит изменить название темы?
Так вроде уже изменили. Цитирую топикстартера (надеюсь, мне это простится):
mihapm написал:
Оригинальное сообщение #424379
Корректировалась ( концепция ) т.е уточнение неких вопросов связанных с тем или
иным случаем , а не " валовый " сбор .
П.С. А вот с временным периодом, думаю, действительно стоит определиться почетче - взять к примеру 1939- до наших дней или весь 20-й век.
Отредактированно AVV (07.11.2011 19:40:22)