Сейчас на борту: 
Mitry,
serezha
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 16 17 18 19 20 … 62

#426 23.11.2011 12:57:01

Cyr
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Стихийный аналитик
Эскортный миноносец USS Durik (DE-666)
Сообщений: 3053




Re: Календарь потерь вызывающих некоторые вопросы

1

Cyr написал:

Оригинальное сообщение #439792
У Уитли есть список, попробую сделать на днях.

Ну, вот. Добрался я до Уитли.
http://s017.radikal.ru/i414/1111/85/cd71c8e77be0t.jpg

http://s017.radikal.ru/i435/1111/e1/df9a638ea0ebt.jpg

http://s54.radikal.ru/i145/1111/4c/3b9fe8c2ff36t.jpg


Это всё придумал Черчиль в восемнадцатом году.

#427 23.11.2011 13:29:10

ТС 3
Гость




Re: Календарь потерь вызывающих некоторые вопросы

19 ноября 1939 года в районе Исландии немецкими линейными кораблями "Шарнхорст" и "Гнейзенау"был потоплен вспомогательный крейсер "Равалапинди". Потери экипажи огромны, англичане спасли 11 человек, немцы 26. 1940 год 20 ноября 1940 года итальянский вспомогательный крейсер "Чечи" вскоре после полуночи столкнуляся  с миноносцем "Конфиенца". Миноносец пошел на дно. это произошло в 2 милях северо-западнее Бриндизи. 1941 год немецкий вспомагательный крейсер "Атлантис" в 11 часов 18 минут былл потоплен британским тяжелым крейсером "Девоншир". Это произошло в точке с координатами 04-02S-18-29W. 22 ноября 1943 года английский тральщик  "Хебе" подорвался на мине в районе  Бари, в точке с координатами 41-08N-16-52Е. Погибло 38 человек, спасено 72 человека из которых 36 раненых. 20 ноября на мине подорвался и затонул немецкий миноносец Т 34, это произошло в точке с координатами 54-40N13-29Е, РАЙОН МЫСА Аркона, В литературе есть две трактовки, кто поставил мины, по одним данным он стал жертвой английской авиационной мины, по другим подорвался на мине поставленной советской подводной лодкой Л 3.

#428 23.11.2011 19:14:13

Александр Клюев
Гость




Re: Календарь потерь вызывающих некоторые вопросы

23.11.1942 ПЛ U.625 в 01:56 потопила британский ТР «Goolistan» (5851 брт) из состава конвоя QP-15 в точке 75º50'с.ш./16º45'в.д. (АВ 3692).
23.11.1942 ПЛ U.601 в 08:58 потопила т/х. «Кузнец Лесов» (3974 брт) следовавший в составе конвоя QP-15. Затонул к западу от острова Медвежий в точке 75º30'с.ш./08º00'в.д. (АВ 3569). Погиб весь экипаж. По «Хронике» 17.11.1942 г. Отстал от конвоя. Выпустила три торпеды. Получил попадание в носовую часть. Затонул в течение 4 минут.

23.11.1943 Подорвался на мине в 05:47 и затонул ТР противника «Santa Fe» (4627 брт) в точке 46º06'14''с.ш./33º16'3'' в.д.
23.11.1943 Погибла во время шторма в 00:54  БДБ противника F.536С (220 т) в районе Одессы в точке 46º29'с.ш./31º07'в.д. Погибло 7 человек.
23.11.1943 Погиб во время шторма румынский буксир «Elena» (750 т)  в районе Жебрян.
23.11.1943 Погиб корабль ПЛО противника Uj.309 (KFK.193) в результате столкновения с другим кораблём ПЛО Uj.103 в 5 милях юго-восточнее Варны.

23.11.1944 Затонул советский п./х. «Аэгна» (617 брт) к северу от о-ва Аэгна. Сел на камни и затонул.

#429 23.11.2011 21:58:02

mihapm
Мичманъ
michman
Откуда: Средняя Волга
шлюпка с "Fuso"
Сообщений: 1373




Re: Календарь потерь вызывающих некоторые вопросы

ТС 3 написал:

Оригинальное сообщение #441859
22 ноября 1943 года английский тральщик  "Хебе" подорвался на мине в районе  Бари

тральщик "Hebe" ( J-24) в 1941 и по апр.42 участвовал в  проводке 7 арктических конвоев  в Мурманск и Архангельск .

Отредактированно mihapm (23.11.2011 22:11:34)


"Всему быть там где суждено". ПМ.

#430 24.11.2011 03:20:14

Cyr
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Стихийный аналитик
Эскортный миноносец USS Durik (DE-666)
Сообщений: 3053




Re: Календарь потерь вызывающих некоторые вопросы

Евгений К написал:

Оригинальное сообщение #441979
Затонул советский п./х. «Аэгна»

Это, часом, не плавбаза ПЛ?


Это всё придумал Черчиль в восемнадцатом году.

#431 24.11.2011 07:10:07

Александр Клюев
Гость




Re: Календарь потерь вызывающих некоторые вопросы

Cyr написал:

Оригинальное сообщение #442166
Это, часом, не плавбаза ПЛ?

Вроде бы, она. Проверить надо.

#432 24.11.2011 07:50:30

mihapm
Мичманъ
michman
Откуда: Средняя Волга
шлюпка с "Fuso"
Сообщений: 1373




Re: Календарь потерь вызывающих некоторые вопросы

Доброе Утро !


24 ноября 1942 года при экскортировании подводных лодок М-104 и М-105 из Молотовска в Полярный в горле Белого моря
штормом на берег острова Данилов был выброшен тральщик СФ Т-105.
ТЩ  Т-105 :(до марта 1940 г. - Шуса , до 22.4.1942 г . -FY-1702 , с 18 4.1950 -Вага и с 27.12.1956 г.- УТС-21 ).
бывшее норвежское китобойное судно постр. в 1929 г. в Англии.
снят с мели летом 43 года и законсервирован в Молотовске до апреля 1950 года.


"Всему быть там где суждено". ПМ.

#433 24.11.2011 08:26:26

mihapm
Мичманъ
michman
Откуда: Средняя Волга
шлюпка с "Fuso"
Сообщений: 1373




Re: Календарь потерь вызывающих некоторые вопросы

Cyr написал:

Оригинальное сообщение #442166
Это, часом, не плавбаза ПЛ?

Совершенно верно Плавбаза обеспечения ПЛ КБФ .
Аэгна :до 5.10.35 г. - "Адлер" , до 6.12.35  -"Зеадлер", в 1940 -"Аэгна".  бывш. германский пароход постр 1904 г.
входил в Кайзермарине как госпитальное судно. 1935 продан эстонскому частному владельцу. После вхождения
Эстонии в СССР передан Эст.Гос.пароходству. мобил в июне 1941 года.
Входила в 5-й дивизион ПЛ КБФ : ( М-77, М-79, М-90 М-95, М-96 , М-97, М-102) ком.дивиз. капитан 2-го ранга
Сидоренко П.А.

Отредактированно mihapm (24.11.2011 08:27:13)


"Всему быть там где суждено". ПМ.

#434 24.11.2011 10:53:18

igor
Контр-адмиралъ, лучший исследователь Форума 2011
k-admiral
stasik3
Откуда: Киселевск
HSK 4 THOR
Сообщений: 5922




Вебсайт

Re: Календарь потерь вызывающих некоторые вопросы

mihapm написал:

Оригинальное сообщение #442179
входил в Кайзермарине как госпитальное судно.

Не госпитальное, а спасательное. Rettungsshiff

#435 24.11.2011 20:11:01

Александр Клюев
Гость




Re: Календарь потерь вызывающих некоторые вопросы

24.11.1943 Погиб во время шторма  в результате смещения груза ТР противника «Casablanca» (2313 брт) в 30 милях западнее Либавы.

24.11.1944 ПЛ Л-21 в 08:00 потопила шведский ТР «Hansa» (475 брт) в точке 57º59'4''с.ш./18º11'1''в.д.Погибло 83 человека.
24.11.1944 Подорвался на мине и затонул датский ТР «Elie» (1873 брт) в точке 54º50'с.ш./17º50'в.д. Мины выставлены ПЛ Л-21.

#436 24.11.2011 20:58:13

igor
Контр-адмиралъ, лучший исследователь Форума 2011
k-admiral
stasik3
Откуда: Киселевск
HSK 4 THOR
Сообщений: 5922




Вебсайт

Re: Календарь потерь вызывающих некоторые вопросы

Евгений К написал:

Оригинальное сообщение #442365
24.11.1943 Погиб во время шторма  в результате смещения груза ТР противника «Casablanca» (2313 брт) в 30 милях западнее Либавы.

Последнее радио моркомандиру Либавы в 1.30 25.11.43. Точка, откуда пришла первая р-гр об аварии - 59.25 - 20.27.

#437 24.11.2011 22:11:54

mihapm
Мичманъ
michman
Откуда: Средняя Волга
шлюпка с "Fuso"
Сообщений: 1373




Re: Календарь потерь вызывающих некоторые вопросы

igor написал:

Оригинальное сообщение #442195
Не госпитальное, а спасательное

Здесь и то и другое упоминается :
http://sovnavy-ww2.narod.ru/depots/typ_civil.htm#aegna

Любопытна судьба одного( франко-итало-немецкого) миноносца:
24.11.43 в Тулоне во время налета амер. авиации был потоплен немецкий миноносец ТА-12. Изначально "Балисте"
построен в Дюнкерке в 38 г. затоплен фр. экипажем в Тулоне  27.11.42 г. Поднят итальянцами переименован в FR-44
5.4.43 г. передан немцам получил название ТА-12. 22 августа 43 года серьезно поврежден огнем брит. ЭМ "Эклипс" (H-08)
у о-ва Родос выбросился на берег. Снят с мели отбукс. в Тулон


"Всему быть там где суждено". ПМ.

#438 25.11.2011 04:31:46

Cyr
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Стихийный аналитик
Эскортный миноносец USS Durik (DE-666)
Сообщений: 3053




Re: Календарь потерь вызывающих некоторые вопросы

TA-12 был небоеспособен, никуда не ходил и ни в каких боях не участвовал.
C кем вёл бой "Эклипс" - мне не известно. Есть подозрение, что и боя этого вообще не было.


Это всё придумал Черчиль в восемнадцатом году.

#439 25.11.2011 07:58:51

mihapm
Мичманъ
michman
Откуда: Средняя Волга
шлюпка с "Fuso"
Сообщений: 1373




Re: Календарь потерь вызывающих некоторые вопросы

C.Б.Трубицын "Миноносцы и эскортные корабли Германии " (1926-1945).
http://torpedoboat.narod.ru/09.html#ТА-12


Доброе Утро !



25 ноября 1941 года при эвакуации войск с о-ва Ханко от подрыва на мине затонул тральщик КБФ "Клюз".
погибло 37 членов экипажа и 150 человек эвакуируемых .
ТЩ "Клюз"   (с 25.7.41 г.-ТЩ №54. с 7.9.41 г.- ТЩ №56) постр в Финн. в 1916 г.

Отредактированно mihapm (25.11.2011 08:03:50)


"Всему быть там где суждено". ПМ.

#440 25.11.2011 10:32:28

Cyr
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Стихийный аналитик
Эскортный миноносец USS Durik (DE-666)
Сообщений: 3053




Re: Календарь потерь вызывающих некоторые вопросы

mihapm написал:

Оригинальное сообщение #442532
C.Б.Трубицын "Миноносцы и эскортные корабли Германии " (1926-1945).

Он не прав. Если надо, могу обосновать.


Это всё придумал Черчиль в восемнадцатом году.

#441 25.11.2011 13:54:14

igor
Контр-адмиралъ, лучший исследователь Форума 2011
k-admiral
stasik3
Откуда: Киселевск
HSK 4 THOR
Сообщений: 5922




Вебсайт

Re: Календарь потерь вызывающих некоторые вопросы

mihapm написал:

Оригинальное сообщение #442532
Есть подозрение, что и боя этого вообще не было.

похоже, совершенно обоснованное.
http://www.naval-history.net/xGM-Chrono … clipse.htm
Ни слова ни про какие бои в августе - вел эскортную службу, и все. В Chronik der Seekrieg тоже молчок.

Так что этот бой - вымысел старичка Гренера, похоже. Где-то у меня была книжка по какой-то средиземноморской флотилии ОПЛ, может по 21-й, к которой якобы ТА.12 приписали...

#442 25.11.2011 18:19:43

ТС 3
Гость




Re: Календарь потерь вызывающих некоторые вопросы

Cyr написал:

Оригинальное сообщение #442563
Он не прав. Если надо, могу обосновать.

Cyr если можно оба снуйте мне по вполне понятным причинам интересно.

#443 25.11.2011 20:11:35

igor
Контр-адмиралъ, лучший исследователь Форума 2011
k-admiral
stasik3
Откуда: Киселевск
HSK 4 THOR
Сообщений: 5922




Вебсайт

Re: Календарь потерь вызывающих некоторые вопросы

1

Книжка оказалась по 22-й флотилии, зато нашел другое.
http://forum-marinearchiv.de/smf/index. … 085.0.html
Смысл вкратце: до выхода Италии из войны немцы имели в Эгейском море только один ММ - ТА.10. В документах группы Зюйд никакого ТА 12 вообще не просматривается. До сентября 1943 Додеканезы были зоной ответственности итальянцев, немцы туда не лезли. Ну и в конце Тео Доргайст выложил немецкий документ с перечислением судеб некоторых фр. кораблей. ТА 12 был поднят только в мае 1943 г. и в ноябре там же в Тулоне окончательно похоронен амер. авиацией. Интересно, что в "старом Гренере" именно такая была судьба у этого ММ. В новом издании откуда-то взялась ошибка, тупо повторенная потом в Марине-Арсенале №46 про трофейные ЭМ и ММ немцев.
Что по мне, тут путаница. ТА 10 в том же районе, тем же ЭМ потоплен ровно через месяц? Совпадение? Вряд ли. Путаница? Да!

#444 26.11.2011 09:56:38

mihapm
Мичманъ
michman
Откуда: Средняя Волга
шлюпка с "Fuso"
Сообщений: 1373




Re: Календарь потерь вызывающих некоторые вопросы

Доброе Утро !

igor написал:

Оригинальное сообщение #442720
Путаница? Да!

http://i32.fastpic.ru/thumb/2011/1126/32/fbc985892a38bc9ab912c1aca897a232.jpeg


Примечание:
По вине издательства книга содержит значительное количество ошибок (видимо следствие ударного запихивания материала автора в 100 страниц). По возможности ошибки исправлены. Также переведены на русский упущенные географические названия. Дурацкая путаница с фотографиями на странице 98 исправлена - подписи изменены. Возможно процесс распознавания внес некоторые новые ошибки, но сильно хуже по-моему не стало.
Приятного чтения, хотя главное в данном издании безусловно фотографии .  от автора.

-Тогда думаю ( не в обиду никому ) стоит выкладывать содержимое по хронологии в соответствии с данной темой.


26 ноября 1944 года к Ю от острова Хаинань от полученных накануне повреждении в результате бомб. удара самолета (USAAF) B-24
затонул Японский тральщик W-18 . 16° 52′ с ш. 108° 38 ′в д.

Отредактированно mihapm (26.11.2011 09:58:14)


"Всему быть там где суждено". ПМ.

#445 26.11.2011 12:55:05

vas63
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 10161




Re: Календарь потерь вызывающих некоторые вопросы

26.11.1942 на Ладожском озере (банка Железница) село на камни и затонуло спасательное судно "Сталинец"

25.11.1943 Мыс Еникале во время высадки пополнения десанта от прямого попадания снаряда затонул Сейнер № 2224
                 в Керченском проливе разбит артиллерийским огнем противника Бронекатер № 303

26.11.1943 у Эльтигена во время боя с кораблями противника был таранен БДБ и затонул Катер № 24 (ПВО)
                 у Эльтигена Торпедный катер № 114 был атакован авиацией противника, взорвался и затонул


У России только два союзника - ее Армия и ее Флот

#446 26.11.2011 14:34:05

ТС 3
Гость




Re: Календарь потерь вызывающих некоторые вопросы

1941 год. 24 ноября немецкой подводной лодкой "U 124" был потоплен британский крейсер "Дьюнедин", это произошло в 900 милях западнее Фритауна. 27-го ноября 70 моряков крейсера были спасены американским торговым судном. Потери экипажа 300 человек. 25-го ноября немецкая подводная лодка "U 331" потопила линкор "Берхам", место гибели линкора  у ливийского побережья, точка с координатами32-34N 26-24Е. Корабль затонул менее чем за 5 минут, перевернулся,о взрывом погребов боезапаса. Для подобных обстоятельств число спасенных велико 450, потери экипажа 862 человека.  В этот же день во время авианалета на порт Бенгази получил повреждения итальянский тральщик "Зирона" (до апреля 1941 года югославский "Ястреб") повреждения были велики и ему пришлось выброситься на берег. 25-го ноября 1942 года затонул немецкий тральщик "М 101" в результате столкновения с торговым судном "Леванте" Хронология ЧП18.05 столкновение, перевернулся в 18.15, затонул в 18.45 минут. 24 го ноября 1944 года у канадского побережья погиб корвет канадского флота"Шавиниган". Он получил попадание акустической торпедой в   кормовую часть и быстро затонул, спасенных не было.Это произошло в заливе Бретан, пролив Кеббота, в точке с координатами47-34N-59-11W.

Отредактированно ТС 3 (26.11.2011 14:45:57)

#447 26.11.2011 14:45:09

ТС 3
Гость




Re: Календарь потерь вызывающих некоторые вопросы

mihapm написал:

Оригинальное сообщение #442868
Тогда думаю ( не в обиду никому ) стоит выкладывать содержимое по хронологии в соответствии с данной темой.

Пользуясь случаем приношу извинение перед читателями, за огромное количество опечаток в этой книге, я виноват в том, что пошел на поводу у издателя, согласившись на  весьма короткий срок вычитки менее 24 часов. Книга должна была  сразу же идти в типографию.  Правда удалось выловить множество блох, возникших при перепечатывании рукописи, но вероятно еще  больше осталось. Также хочу заметить, что она писалась на базе литературы доступной на 2000 год, сейчас многие моменты я бы осветил по другому. По  "ТА 12" сомнения были, но решил довериться авторитету Гренера и видимо так  поступил  не я один, приятно черт побери чувствовать  что оказался в хорошей компании.......

#448 26.11.2011 17:20:43

Александр Клюев
Гость




Re: Календарь потерь вызывающих некоторые вопросы

26.11.1941 Подорвался на мине и затонул ТР противника «Egeran» (1142 брт) в районе Мемеля.

26.11.1943 Подорвалась на мине и затонула БДБ противника F.329 в районе Камыш- Буруна.

#449 26.11.2011 18:09:19

igor
Контр-адмиралъ, лучший исследователь Форума 2011
k-admiral
stasik3
Откуда: Киселевск
HSK 4 THOR
Сообщений: 5922




Вебсайт

Re: Календарь потерь вызывающих некоторые вопросы

ТС 3 написал:

Оригинальное сообщение #442908
25-го ноября 1942 года затонул немецкий тральщик "М 101" в результате столкновения с торговым судном "Леванте" Хронология ЧП18.05 столкновение, перевернулся в 18.15, затонул в 18.45 минут.

По времени тут неясности. Адмирал Норвегии пишет, что тральщик таранен и утонул в 19.30. Однако он получил эти данные через кучу инстанций. В сообщении Морского командира Тронхейма хроника событий схожа с вашей, только окончательно утонул корабль в 19.45. В 20.40 командир 4-й флотилии ТЩ сообщал, что М.101 в перевенутом состоянии все еще дрейфовал по воде с торчащим носом. Т.к. он представлял собой угрозу судоходству, за ним следили еще и на следующий день. Окончательно скрылся под водой к 18.00 26.11.42 в точке 64.09 - 10.08. Потери: 10 пропавших, 3 погибших. М.81 спас 8 раненых и 80 живых-невредимых.

#450 26.11.2011 18:13:31

igor
Контр-адмиралъ, лучший исследователь Форума 2011
k-admiral
stasik3
Откуда: Киселевск
HSK 4 THOR
Сообщений: 5922




Вебсайт

Re: Календарь потерь вызывающих некоторые вопросы

Евгений К написал:

Оригинальное сообщение #442966
Подорвался на мине и затонул ТР противника «Egeran» (1142 брт) в районе Мемеля

На немецком оборонительном заграждении. Пытался пройти в порт по фарватеру, которым пользовались до войны.

Страниц: 1 … 16 17 18 19 20 … 62


Board footer