Страниц: 1 … 41 42 43 44 45 … 62

#1051 27.03.2012 20:21:32

Александр Клюев
Гость




Re: Календарь потерь вызывающих некоторые вопросы

Дальше

26.03.1945 Два торпедоносца и три топмачтовика А-20 51 мтап в 09:40 потопили ТН противника «Sassnitz»  (694 брт)  в 33 милях юго- западнее Либавы в точке 55º14′с.ш./20º21′в.д.
26.03.1945 Погиб ледокол противника «Swinemünde» (177 брт) в Dammscher Strom. Расстрелян советской артиллерией.
26.03.1945 Советская авиация потопила ТР противника «BILLE» (665 брт) в Данцигской бухте.
26.03.1945 Береговая артиллерия потопила буксир «OTTO-II» в Готенхафене.
26.03.1945 Советская авиация (Ил-2) потопила раумбот противника «R.145» (125т) в точке 55º55′с.ш./21º03′в.д. юго-западнее острова Борнхольм.
26.03.1945 Советская авиация потопила раумбот противника «R.260» (175 т) в точке 55º55′с.ш./21º03'в.д.

#1052 27.03.2012 20:24:26

Александр Клюев
Гость




Re: Календарь потерь вызывающих некоторые вопросы

27.03.1945 Немецкие ТКА потопили ТКА-166 в районе Либавы в точке 55°55'с.ш./19°56'в.д.  Взято в плен 14 человек.
27.03.1945 Немецкие ТКА потопили ТКА-196 «Мордовский колхозник» в районе Мемеля в точке 55°53'с.ш./19°58'в.д.
27.03.1945 Советская авиация потопила СКР противника Vs.310 «Venus» (261 брт) в Данцигской бухте в районе мыса Аркона.
27.03.1945 Затоплена как блокшив  плавказарма противника «Gravenstein» (бывш. «H.C. Horn») (3505 брт) в Готенхафене.

#1053 27.03.2012 20:37:56

igor
Контр-адмиралъ, лучший исследователь Форума 2011
k-admiral
stasik3
Откуда: Киселевск
HSK 4 THOR
Сообщений: 5922




Вебсайт

Re: Календарь потерь вызывающих некоторые вопросы

Евгений К написал:

Оригинальное сообщение #502859
25.03.1943 Подорвался на авиационной мине и затонул шведский (?)  ТР  «Bungsberg» (Götaälv) (1504 брт) севернее Таллина.

Дело было вчера. 24.3 в 18.50 в точке 59.31 - 24.35,5 подорвался, в 19.05 в точке 59.30,5 - 24.32 утонул. Немецкий Bungsberg, бывш. Götaälv, бывш. Eva. 5 чел. пропало.

#1054 28.03.2012 06:38:00

Александр Клюев
Гость




Re: Календарь потерь вызывающих некоторые вопросы

Добавлю немного маловероятных потерь.

24.03.1944 Советская авиация потопила вспомогательное судно «Arbaitsboot-1» (12 брт) в точке 59º26'с.ш./24º46'в.д. Впоследствии поднят и введен в строй 28.03.1944 как ска Н-127. По другой версии погиб при столкновении с ТР «Karin K. Bornhofen». Советская авиация вылетала только на разведку в этот день. К Арбайтсботу-1 H-127 отношения не имеет. Н-127 (ECKE.16) погиб в 12:45 в результате столкновения с ТР «Karin K. Bornhofen». Гренер Band 8 стр. 286.
24.03.1944 Советская авиация потопила вспомогательное судно «Arbaitsboot-3» (12 брт) в точке 59º26'с.ш./24º46'в.д. По другой версии погиб в Таллине. Советская авиация вылетала только на разведку в этот день.
Арбайтсботов 1-3 в Гренере нет.

25.03.1945 Затоплена баржа противника  «Schiewenhorst» (293 брт) в районе Готенхафена. Гренер Band 6 стр. 33-37 говорит о гибели в 1945 г.
26.03.1945 Погиб в результате аварии буксир «Reiher» (59 брт) в районе Готенхафена. Гренер Band стр. 59.
25.03.1945 Погиб буксир противника «STELLA» (85 брт) в районе Готенхафена. Гренер Band 6 стр. 82 говорит о гибели в 1945 г. В то же время другой «STELLA» (479 брт) согласно http://www.wlb-stuttgart.de/seekrieg/ve … h-4503.htm погиб 30.03.1945 г.
27.03.1945 Советская артиллерия потопила ТР противника «ZULLCHOW 16» (672 брт) в гавани Штеттина. http://www.wlb-stuttgart.de/seekrieg/ve … -4503.htm.

Отредактированно Евгений К (28.03.2012 06:55:48)

#1055 28.03.2012 07:51:47

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Календарь потерь вызывающих некоторые вопросы

Евгений К написал:

Оригинальное сообщение #502857
24.03.1945 Советская авиация потопила кабельное судно противника «Butjadingen» (466 брт) юго-западнее острова Борнхольм.

Нет, не советская. Сейчас сходу не нашел, но согласно сводок ОКМ судно потоплено ночью 24 марта - 100% жертва британских "Галифаксов".
По остальному позже.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#1056 28.03.2012 10:31:43

vas63
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 10161




Re: Календарь потерь вызывающих некоторые вопросы

28.03.1942 в Керченском проливе авиацией потоплена шхуна "Мангуш"
28.03.1944 в Керченском проливе во время шторма затонул буксир "Этор"
28.03.1945 у Естергома нашей артиллерией потоплены наши катера-тральщики № 223 и 729


У России только два союзника - ее Армия и ее Флот

#1057 28.03.2012 20:37:14

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Календарь потерь вызывающих некоторые вопросы

Евгений К написал:

Оригинальное сообщение #502859
25.03.1943 Подорвался на авиационной мине и затонул шведский (?)  ТР  «Bungsberg» (Götaälv) (1504 брт) севернее Таллина.

На момент гибели немецкий.

Евгений К написал:

Оригинальное сообщение #502859
25.03.1945 Затоплен ТР противника «Africana» (5869 брт) в Данциге.

Затоплен в качестве брандера.

Евгений К написал:

Оригинальное сообщение #502859
25.03.1945 Советская авиация потопила ТР противника «Weser» (799 брт) в  Данцигской бухте.

А вмести с ним еще и "Билле" (665 брт).


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#1058 28.03.2012 20:50:35

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Календарь потерь вызывающих некоторые вопросы

Евгений К написал:

Оригинальное сообщение #502861
26.03.1945 Два торпедоносца и три топмачтовика А-20 51 мтап в 09:40 потопили ТН противника «Sassnitz»  (694 брт)  в 33 милях юго- западнее Либавы в точке 55º14′с.ш./20º21′в.д.

Там целая штурмовая дивизия кроме них еще действовала.

Евгений К написал:

Оригинальное сообщение #502861
26.03.1945 Советская авиация потопила ТР противника «BILLE» (665 брт) в Данцигской бухте.

Как я писал выше - в предыдущий день.

Евгений К написал:

Оригинальное сообщение #502861
26.03.1945 Советская авиация (Ил-2) потопила раумбот противника «R.145» (125т) в точке 55º55′с.ш./21º03′в.д. юго-западнее острова Борнхольм.
26.03.1945 Советская авиация потопила раумбот противника «R.260» (175 т) в точке 55º55′с.ш./21º03'в.д.

Оба из охранения ТН "Засница", а координаты у Вас сильно другие.

Евгений К написал:

Оригинальное сообщение #502861
26.03.1945 Погиб ледокол противника «Swinemünde» (177 брт) в Dammscher Strom. Расстрелян советской артиллерией.

Про это раньше не слышал.

Евгений К написал:

Оригинальное сообщение #502864
27.03.1945 Советская авиация потопила СКР противника Vs.310 «Venus» (261 брт) в Данцигской бухте в районе мыса Аркона.

Данцигская бухта и м. Аркона (оконечность о-ва Рюген) это две большие разницы. А вообще я такой потери ни в сводках ОКМ, ни в Ультре не встречал.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#1059 28.03.2012 20:53:41

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Календарь потерь вызывающих некоторые вопросы

Евгений К написал:

Оригинальное сообщение #502859
25.03.1945 Погиб ТР противника «Leda» (2412 брт) в районе Цигенорт.  Гренер Band 5 стр. 54-56. в гавани Штеттина Ziegenort, погибло 20 человек, расстрелян советской артиллерией. Ровер не подтверждает. Говорит о 20.04.1945 г. Свинемюнде- Штеттин. Полевая артиллерия.

По сводкам ОКМ это судно в недостроенном состоянии буксировалось из Штеттина в Свинемюнде (дата не называется, но по смыслу это 25 либо 26 марта), получил одно попадание снаряда и после этого сел на мель у берега канала. Вроде как немцы пытались его спсти ночью при помощи буксиров, но у них ничего не вышло, поскольку наши артиллеристы не спали.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#1060 28.03.2012 21:03:07

Александр Клюев
Гость




Re: Календарь потерь вызывающих некоторые вопросы

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #503471
Данцигская бухта и м. Аркона (оконечность о-ва Рюген) это две большие разницы. А вообще я такой потери ни в сводках ОКМ, ни в Ультре не встречал

Если честно, ожидал, что Вы напишите: Штольпемюнде...:)

То есть, точно установить факт его гибели не удалось.

#1061 28.03.2012 21:09:06

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Календарь потерь вызывающих некоторые вопросы

Евгений К написал:

Оригинальное сообщение #503480
Если честно, ожидал, что Вы напишите: Штольпемюнде...

А что кораблю 3-й охранной флотилии делать в Штольпемюнде? Там жила 1-я флотилия БО нового формирования, которая принимала участие в эвакуации из Кольберга, а затем жила в Свинемюнде. А группы охраны гаваней 3-й флотилии были расписаны по Готенхафену, Нойфарвассеру, Пиллау и Мемелю.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#1062 29.03.2012 05:34:33

Александр Клюев
Гость




Re: Календарь потерь вызывающих некоторые вопросы

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #503489
А что кораблю 3-й охранной флотилии делать в Штольпемюнде? Там жила 1-я флотилия БО нового формирования, которая принимала участие в эвакуации из Кольберга, а затем жила в Свинемюнде. А группы охраны гаваней 3-й флотилии были расписаны по Готенхафену, Нойфарвассеру, Пиллау и Мемелю.

Почему бы и нет?
Готенхафен (Гдыня) советскими войсками взят 28 марта.
Часть кораблей могла оказаться в районе Готенхафена
Возможно, конечно, возразить, что Штольпе взят 10 марта и советские войска вышли на побережье.
В Штольпемюнде по определению уже не может быть судов противника.
Однако, деваться оставшимся в Готенхафене судам некуда.
Надо уходить.
Путь к Рюгену или Свинемюнде возможен лишь мимо Штольпемюнде.

Отредактированно Евгений К (29.03.2012 05:36:33)

#1063 29.03.2012 07:50:21

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Календарь потерь вызывающих некоторые вопросы

Евгений К написал:

Оригинальное сообщение #503770
Надо уходить.

Почему же надо? Ведь Пиллау, Хель и устье Вислы никуда не девались.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#1064 29.03.2012 10:32:17

Александр Клюев
Гость




Re: Календарь потерь вызывающих некоторые вопросы

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #503779
Почему же надо? Ведь Пиллау, Хель и устье Вислы никуда не девались

Спасение на Западе.
Пиллау на востоке. Там страшные монголоазиатские орды. Усугублять свое положение.
Хель- рукой подать от Готенхафена (Гдыня). Не решает вопрос спасения.
Висла- не уверен. Река.
Я считаю, что они рванули бы подальше от проблем.


26.03.1945 Погиб ледокол противника «Swinemünde» (177 брт) в Dammscher Strom. Расстрелян советской артиллерией

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #503471
Про это раньше не слышал.

Гренер Band 6 стр. 58-59.

Ровер
http://www.wlb-stuttgart.de/seekrieg/ve … h-4506.htm
говорит о гибели 20.04.1945 г. на Одере.

Отредактированно Евгений К (29.03.2012 10:32:40)

#1065 29.03.2012 10:59:34

igor
Контр-адмиралъ, лучший исследователь Форума 2011
k-admiral
stasik3
Откуда: Киселевск
HSK 4 THOR
Сообщений: 5922




Вебсайт

Re: Календарь потерь вызывающих некоторые вопросы

Вот кстати может быть Тео Доргайст что-то об этом и знает.

#1066 29.03.2012 11:02:37

Александр Клюев
Гость




Re: Календарь потерь вызывающих некоторые вопросы

igor написал:

Оригинальное сообщение #503829
Вот кстати может быть Тео Доргайст что-то об этом и знает.

Угу.
Я уже написал ему.

#1067 29.03.2012 11:35:11

Александр Клюев
Гость




Re: Календарь потерь вызывающих некоторые вопросы

29.03.1942 В районе Петсамонвуоно подорвался на мине и затонул ТЩ противника  М.5608 «PINGUIN» (127 брт).
29.03.1942 ЭМ Z.26 рано утром обнаружил отставший от конвоя панамский ТР «BATEAU» (4687 брт.) и поджег его артиллерийским огнем, а затем добил торпедой. ЭМ Z.25 поднял на борт семь выживших.

29.03.1942 ЭМ «Eclipse» (Н08) в 11:32 обнаружил поврежденный Z.26 и начал его преследование. После шести попаданий ЭМ противника остановился и начал тонуть. После того, как британский ЭМ вышел из боя ЭМ противника начали спасение экипажа. На борт Z.24, Z.25 поднято 96 человек. Восемь человек подняты на борт ПЛ U.376, из которых трое умерли от переохлаждения. Всего погибло 240 человек из экипажа. Согласно доклада Z.25  в 13:12брн затонул Z.26.

29.03.1943 ПЛ С-101 в 12:00 потопила ТР противника «AJAX» (2297 брт) в Конгс – фьорде в точке 70º49'с.ш./29º30'в.д.

#1068 29.03.2012 22:46:45

mihapm
Мичманъ
michman
Откуда: Средняя Волга
шлюпка с "Fuso"
Сообщений: 1373




Re: Календарь потерь вызывающих некоторые вопросы

Добрый Вечер !

29 марта 1945 года к Ю-З от Пензанс (Англия) в охранении конвоя ВТС-111 торпедой с нем.( ПЛ U-315) , был тяжело поврежден
RCN фрегат "Теме" (K-458) , не восстанавливался.
Любопытна история самой U-315. В сентябре 1944 года , лодкой была предпринята попытка повторения успеха U-47...
( не состаявшаяся атака на ЛК СФ "Архангельск")


"Всему быть там где суждено". ПМ.

#1069 29.03.2012 23:24:48

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Календарь потерь вызывающих некоторые вопросы

Евгений К написал:

Оригинальное сообщение #503821
Спасение на Западе.
Пиллау на востоке. Там страшные монголоазиатские орды. Усугублять свое положение.
Хель- рукой подать от Готенхафена (Гдыня). Не решает вопрос спасения.
Висла- не уверен. Река.
Я считаю, что они рванули бы подальше от проблем.

Евгений, Вы меня простите, но таких рассуждений я мог ожидать от О. Тониной, но не от Вас.
Кригсмарине, как собственно и все ВС Германии, в марте 1945 г. решали задачи, а не драпали на Запад. По той логике, которую изложили Вы и битвы бы за Берлин не было - все его защитники убежали бы сдаваться к американцам.
Но это в общем, а в частности после потери Готенхафена и Данцига, корабли 9-й дивизии отсылались для прохождения аварийных ремонтов не на Запад, а на Восток - в Либаву, где после завершения наших мегаударов с воздуха в декабре 44-го было довольно спокойно. Находившиеся же в строю продолжали оставаться в Данцигской бухте, где для них было вполне достаточно задач вплоть до последних дней войны. Это и артподдержка войск и конвоирование судов с беженцами и траление фарватеров и поиск ПЛ и несение дозоров. Пока в ДБ был немецкий флот сохранялась и потребность в обеспечении его действий, что и решала 3-я охранная флотилия.

Евгений К написал:

Оригинальное сообщение #503821
Гренер Band 6 стр. 58-59.

Ровер
http://www.wlb-stuttgart.de/seekrieg/ve … h-4506.htm
говорит о гибели 20.04.1945 г. на Одере.

Простите, но и тот и другой замечены в неоднократных ошибках при переписывании с листа. Давайте ссылки либо на оригинальные немецкие документы, либо на Ультру.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#1070 30.03.2012 08:22:50

Александр Клюев
Гость




Re: Календарь потерь вызывающих некоторые вопросы

1

Дальше без меня.

#1071 30.03.2012 13:00:02

mihapm
Мичманъ
michman
Откуда: Средняя Волга
шлюпка с "Fuso"
Сообщений: 1373




Re: Календарь потерь вызывающих некоторые вопросы

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #504131
Простите, но и тот и другой замечены в неоднократных ошибках при переписывании с листа. Давайте ссылки либо на оригинальные немецкие документы, либо на Ультру.

IMHO :В таком случае здесь будет только" констатация " , и чистом виде интереса в ней не столь много , тем более
некие источники довольно труднодоступны . А вот сравнение .выявление по возможности спорных моментов
из различных источников  и сетевых ( какую бы там извините " шнягу " не сливали ) в том числе  , и есть суть...

30 марта 1945 года в Гогенхафене  амер. бомбард. В-24 из 8-й эск USAAF были потоплены нем ТЩ  М-329 и М-3430.


"Всему быть там где суждено". ПМ.

#1072 30.03.2012 21:47:10

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Календарь потерь вызывающих некоторые вопросы

mihapm написал:

Оригинальное сообщение #504340
IMHO :В таком случае здесь будет только" констатация " , и чистом виде интереса в ней не столь много , тем более
некие источники довольно труднодоступны . А вот сравнение .выявление по возможности спорных моментов
из различных источников  и сетевых ( какую бы там извините " шнягу " не сливали ) в том числе  , и есть суть...

Ну и хорошо, пусть все это будет. Как говорится, "стыдно не признаваться в незнании, а стыдно не учиться". То, что Ровер с Гренером ошибаются (впрочем, это делаем и все мы, но ИМХО, не так часто) известный факт, и на мой взгляд, потери кригсмарине нужно составлять отбросив их данные в сторону, на основе тех источников, что я указал выше. Впрочем, это лишь мое частное мнение.

mihapm написал:

Оригинальное сообщение #504340
30 марта 1945 года в Гогенхафене  амер. бомбард. В-24 из 8-й эск USAAF были потоплены нем ТЩ  М-329 и М-3430.

Давайте помыслим логически. Берем труд "Освобождение городов" М., 1985, подготовлен моим родным институтом, открываем на странице 341. Гдыня - освобожден 28 марта 1945 г. войсками 2 БФ в ходе Восточно-Прусской операции. Загибаем палец один раз.
Берем любой доступный источник по разблюдовке немецких ТЩ. У меня это Уитли по малым кораблям кригсмарине. В немецком издании с 190. Смотрим М-329. Загибаем еще два пальца - один раз, когда написано, что он принадлежал к 27-й флотилии ТЩ, никогда не воевавшей на Балтике, а второй раз, когда видим, что место гибели Вильгельмсхафен.
Ну и еще один раз палец можно загнуть, если представить картину дневного налета американских самолетов на город, который до его падения постоянно бомбился ВВС РККА.
Думаю, что все понятно.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#1073 31.03.2012 08:51:34

mihapm
Мичманъ
michman
Откуда: Средняя Волга
шлюпка с "Fuso"
Сообщений: 1373




Re: Календарь потерь вызывающих некоторые вопросы

Доброе Утро!

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #504547
Давайте помыслим логически.

Давайте : открываем все сетевые источники , с ссылками на все тех же и других авторов...
http://wehrmacht-history.com/kriegsmari … weeper.htm
http://navyworld.narod.ru/m11.htm
http://www.wlb-stuttgart.de/seekrieg/45-03.htm
http://www.schiffswrackliste.de/ts%201945.htm
http://worldwar2warships.co.uk/4503.html   . и.т.д
Понятно для специалистов -это не серьезно. но для любителей , возможно один из немногих источников
Ни кто не против , чтобы вот( Это) все и другое (по мере возможности )
привести в порядок .на основе документов (донесении, радиограмм, сводок, архивов и.т.п ) мемуары в конце концов
можно рассмотреть в некой мере , не все там выдумка...
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

31 марта 1945 года в 65 милях к Ю-В от Окинавы арт огнем американского ЭМ "Моррисон" (DD-560) , была потоплена
японская ПЛ I-8 .25 29 с ш. 128 35 в д. погибло 130 человек. один член экипажа ПЛ был подобран эсминцем.
I-8 в 1944 году " прославилась" зверскими расправами над моряками потопленных  судов.
http://www.armed-guard.com/ag87.html


"Всему быть там где суждено". ПМ.

#1074 31.03.2012 10:32:52

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Календарь потерь вызывающих некоторые вопросы

Во всех приведенных Вами ссылках место гибели кораблей - Вильгельмсхафен. Так что Ровер действительно не виноват :)


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#1075 31.03.2012 22:21:58

mihapm
Мичманъ
michman
Откуда: Средняя Волга
шлюпка с "Fuso"
Сообщений: 1373




Re: Календарь потерь вызывающих некоторые вопросы

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #504547
"стыдно не признаваться в незнании, а стыдно не учиться"

С Гдыней признаюсь . Но "  сетевых жаб " выявлять  продолжу ...

Отредактированно mihapm (31.03.2012 22:22:45)


"Всему быть там где суждено". ПМ.

Страниц: 1 … 41 42 43 44 45 … 62


Board footer