Fonzeppelin написал:

Оригинальное сообщение #590334
И что же именно? Мне чрезвычайно интересно?

Пожалуйста:

Пожалуйста:

Спасибо, интересно... хотя сами по себе проекты по-моему отдают каким-то легким маразмом.

Нет, это был период проб и ошибок. А вот итальянский "Джузи" с его баллистическими ракетами, разрабатывавшийся спустя почти двадцать лет - вот это действительно - легкий маразм...

Там это по крайней мере компенсировалось действительно великолепной ракетой - "Поларисом", техническим шедевром того времени. Ну и расположение ракет планировалось с целью увеличить количество БРСД морского базирования.

Ну, учитывая совершенную убогость советских БРПЛ того времени - знаете ли, это уж по принципу "а вот у вас зато негров угнетают"

Fonzeppelin написал:

Оригинальное сообщение #590449
Ну, учитывая совершенную убогость советских БРПЛ того времени - знаете ли, это уж по принципу "а вот у вас зато негров угнетают"

Факт остается фактом... 75% - небоеготовы... А если завтра война?

Fonzeppelin написал:

Оригинальное сообщение #590475
Коллега, 300 боеготовых ракет с радиусом действия 1500 км и подводным стартом ГОРАЗДО лучше, чем 72 формально боеспособные Р-13 с радиусом действия в 600 км и надводным стартом.

На какой год рассчитываем? На начало 1962 в Штатах, ЕМНИП, 5 Джорджей (5х16=80 мбр), в СССР около 22 только пр.629 (66 мбр)... + 8 апл пр.658 (24 мбр)... итого около 80 против 90... Да, хуже, но и того что было хватало для неприемлемого ущерба...

Fonzeppelin написал:

Оригинальное сообщение #590508
Вообще-то даже на 1962 уже были еще 4 "Этан Аллена".

Только один - и не на начало 1962 года... они вводились в строй в течение года...

Fonzeppelin написал:

Оригинальное сообщение #590508
боеспособность американских АПЛ была много выше за счет гораздо большей дальности и подводного старта.

С этим не спорим...

Отредактированно shhturman (10.09.2012 20:29:01)

tramp написал:

Оригинальное сообщение #589826
а не значительной части западного мира по поводу восточных варваров

Будем обсуждать, чья клюква развесистее?

charlie написал:

Оригинальное сообщение #590045
известные трехсотлетние англосаксонские традиции (сильнейшая континентальная держава априори враг Острова и должна быть разгромлена) лишний раз озвученные в Фултоне заставляли готовится к худшему

Ткните носом, а то не найду никак.

charlie написал:

Оригинальное сообщение #590050
договор  «Об обеспечении безопасности» 1951г к обязательству США защитить Тито с использованием военной силы?

Однажды удалось взглянуть на югославский мануал с очертанием "вражеской" техники -- так там очертания как советских, так и НАТОвских образцов.

shhturman написал:

Оригинальное сообщение #590279
Дальше продолжать или как?

Откуда цитата?

NMD написал:

Оригинальное сообщение #590614
Тьфу ты, упустил.

Не принимайте близко к сердцу.

Fonzeppelin написал:

Оригинальное сообщение #589835
скорость RIM-2 в ранних модификациях составляет 550 м/c, скорость Ил-28 - 250 м/c, а дальность RIM-2 ранних моделей - 19 км.\

Согласен.

Fonzeppelin написал:

Оригинальное сообщение #589835
3-е: работу системы "наведение по лучу" вы понимаете довольно-таки превратно. Ракета не пытается "удержать себя в центре луча", как это часто пишут (и как я считал раньше). Ракета движется по линии, образуемой вращающимся вокруг этой линии узким коническим лучом

Нет,я представлял примерно так,как Вы изложили.

Fonzeppelin написал:

Оригинальное сообщение #589835
вероятность успешного перехвата цели одиночным "Терьером" оценивалась в 90%. Естественно, слабоманевренной прямолетящей цели. Т.е. как раз про Ил-28.

Видите ли,это на полигоне и в идеальных условиях.В жизни запросто можно разделить на 3 или четыре.Кроме того учтите,чно надёжность и наработка на отказ даже у американцев была тогда не очень.Ну кроме того Ил-28 не мишень на полигоне.

Fonzeppelin написал:

Оригинальное сообщение #589835
В общем, не все так весело для торпедоносцев.

Конечно не весело,но и не так плохо.Тут надо отметить,что и точность применения Рат-52 в боевых условиях была бы ниже,чем в мирное время.

Fonzeppelin написал:

Оригинальное сообщение #589870
Первый столбец - секунды. Второй и третий - расстояние в километрах. Для RIM-2 - расстояние от корабля, для Ил-28 - ДО корабля.

Ладно,хронометраж пойдёт,можно от него отталкиваться.Но

Fonzeppelin написал:

Оригинальное сообщение #589870
Итого: за время полета Ил-28, две пусковые успевают дать 4 залпа, уничтожив 4-8 бомбардировщиков.           

(Рассчет не содержит время перенаведения радара - у меня просто нет данных.)

Ну даже с вероятностью 0,9 восемь самолётов не выйдет,да ИМХО и четыре круто-вероятность 0,5.Англичане при Фолклендах так не отличились.

Fonzeppelin написал:

Оригинальное сообщение #589894
И как они определят, что в них целятся? Насколько я знаю, детекторов облучения на Ил-28 не ставили...

А разве "Сирены" ни на них появились?Ну и судя по количеству Ту-28Р,РТР и видимо какого-то количества Ил-28ПП и Ил-28РЭБ не так уж наши не уделяли внимания РЛС противника.

штык написал:

Оригинальное сообщение #589913
Если самолеты идут компактной группой, то на экране локатора наведения вполне возможно будет одна отметка от цели, после пуска ракеты ее головка при приближении к цели увидит уже несколько целей и как она себя поведет одному богу известно, может и "свихнуться" не выбрав ни одну из целей.

Что и практиковалось,очень тесное построение самолётов в боевом порядке.Есть во многих изданиях,да и авиаторы рассказывали.

штык написал:

Оригинальное сообщение #589913
Как Вы предполагаете управлять атакой в воздухе не нарушая радиомолчания? Флажками? Покачиванием крыльями?

Так можно только где-то группой до эскадрилии,хотя писали что и до полка.Но координировать такую атаку весьма сложно,да основная проблема будет не в размыкании группы перед атакой,а её сбор.

штык написал:

Оригинальное сообщение #589913
Как осуществить наведение группы торпедоносцев на цель? АВАКСов тогда не было, самолет-разведчик будет либо немедленно сбит ПА либо его радиопередатчик немедленно заглушат.

Это проблема,но в принципе наши тогда летали очень много и отрабатывали разные приёмы,хотя проблема серьёзная,согласен.

Fonzeppelin написал:

Оригинальное сообщение #589924
Я как раз утверждаю, что МТА к середине 1950-ых уже очевидно устаревала!

Устаревала,но до 1960 примерно,особой альтернативы не было;лишь к этому времени было несколько полков Ту-16КС(хотя результативность наверное не та ещё),Ту-16К-10(уже лучше),выходит оставались лишь бомбардировщики с очень малой вероятностью поражения цели.