Alkirus написал:

Оригинальное сообщение #458708
ЗЗ он гарантирует стабильность денежной системы, а деньги можно было получить засчёт внутренних и внешних займов

В любом случае, надеюсь, что Вы не будете отрицать тот факт, что при желании необходимые средства можно было найти.

вит81 написал:

Оригинальное сообщение #458741
Легко.
Лишите Витте  Дальнего.
А деньги потраченные на него отдайте флоту.

Это как? Рукав оторвали, штанину заштопали? А по другому никак? Т. е. по нормальному. Т.е. изыскать дополнительные средства, никого особо не ущемляя.

veter написал:

Оригинальное сообщение #458750
В качестве причины цинги называет нервный стресс....

Цинга - это одна из многих проблем. Войскам много чего нужно. Здесь и сейчас. И чем больше группировка, тем большее количество необходимо.

veter написал:

Оригинальное сообщение #458750
Пулеметы было реально поставить в ПА тогда? Оружие насколько знаю новое, только пошло в войска.

Реально. Как станковые, так и "ручники". Вы правильно написАли, что оружие новое. Имела быть место недооценка этого оружия.

veter написал:

Оригинальное сообщение #458750
Что даст 1Ушаков? Может проще, быстрее и дешевле организовать береговую оборону дополнив имеющиеся канонерки, канонерками в 600-800т с 75мм калибром и скоростью узлов 15-17.

Речь идет не столько о береговой обороне, сколько о поддержке войск, защищающих позиции на перешейке. Противник мог подойти к перешейку не прибегая к высадке. И ББО, по моему разумению - то, что "доктор прописал".

veter написал:

Оригинальное сообщение #458750
Без такого дробления скорее всего не обойтись. Однозначно Рюрики во ВлВ. Поддержать их Пересветами - значит заставить Того раскорячиваться между ПА и ВлВ. Проблема возникла в элементарной связи между ПА и внешним миром. Реши эту проблему до войны многократным дублированием линий связи - Того обречен на метания между ПА и ВлВ, поскольку 4Асам Камимуры уже не хватит против ВОК.

"Однозначно Рюрики во ВлВ" - согласен. А Камимуры и так не хватало. Он долго гонялся за "рюриками". И при наличии средств вполне можно было после 1 августа отремонтировать оставшиеся "Рюрики" быстрее, чем в реале. А значит держать Камимуру и дальше "на привязи".
Дробление имеет свои, весьма существенные минусы. Теряется принцип концентрации. У Того есть возможность последовательно нанести поражение одной (ВлВ), а потом другой группировке. К тому же необходимо координировать (синхронизировать) действия обеих группировок. Наличие же полутора десятков кораблей линии в одном месте (ПА), позволит либо вытеснить Того из Желтого моря, либо нанести ему решительное поражение в линейном бою.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #458787
Ручники то какие?

Тот же Мадсен, например :


могу еще, если надо.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #458787
Если вынести как и предлагали вперед на высоту оборону перешейка то стрелять можно только по прибрежной части.А тут скорее нужны 152 мм

Что-то пока не понимаю

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #458787
В купе с Победами  и Ретвизаном и  Воком  Камимуре тяхко блокировать эту групу.

Зато Того + Камимура, вполне может приговорить эту группу.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #458787
Если поместиться эти корабли.Лучше держать всетаки флот в 2 х базах.

Согласен. В ПА и Дальнем.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #458803
Ясно.Но не будем бежать впереди паровоза.Ручников тогда небыло неукого да и просто с пудеметами было не очень .

Как это не было???? Так Мадсен у нас тогда и был!! Только в мизерных количествах. (Штук 400 на всю Империю, по моему...)А само производство было реально развернуть году в 1902-м.
P.S. Посмотрите "Вику" - прозреете.

Отредактированно LEXX13 (02.01.2012 20:39:54)

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #458803
Планировалось выдвинуть линию обороны на перешейке вперед что бы занять господствующие высоты.Посмотрите на карту в гогл.Там высоты и с моря они не просматриваються.Да и дальность большая.Низменность только вдоль моря.При атаки оттуда лучше стрелять 6 дюймовками они скорострельнее.

А, понятно. А освоить стрельбу с закрытых позиций (вданном случае по корректировке с земли) своевременно никто не мешает. Японские ЭБры, к примеру, таким макаром обстреливали гавань ПА.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #458803
Если догонит.

В реальности догнал Максимальная скорость группы определяется по самому тихоходному кораблю. Т.е. по "дедушке Рюрику".

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #458803
Тогда нет воздействия на комуникации противника со стороны владивостока.Да и в случае осады и падения П.А гибнет весь флот

"Россию", "Громобоя", "Рюрика" из ВлВ никто пока не убирал. Или я чего-то пропустил. Более того, я бы к ним добавил "Варяга". (В реальности был "Богатырь".)
В случае падения (если до этого дойдет) флоту значительно легче прорваться в ВлВ, чем в реале.

LEXX13 написал:

Оригинальное сообщение #458734
В любом случае, надеюсь, что Вы не будете отрицать тот факт, что при желании необходимые средства можно было найти.

разумеется, это то случай когда надо ставить на карту всё.

А вообще со всеме этими преобразованиями как более развитая жд ветка на Квантуне, больше дивизий, темболее если проводим сосредоточение на перешейке, получаем ситуацию когда флот НЕОБХОДИМ до середины 1903го, потом можно воевать без него... Тоесть можно было обойтись без "для нужд ДВ".

LEXX13 написал:

Оригинальное сообщение #458818
В реальности догнал  Максимальная скорость группы определяется по самому тихоходному кораблю. Т.е. по "дедушке Рюрику".

В реальности догнал Камимура .Приналичае Ретвизана с мя Победами догнать он сможет.Только вероятность того что ему отвесят пряников очень высока .Всетаки 7 кораблей против его 6 .
Скорость Того была ниже.Обычно 15 узлов что ниже чем у Рюриков.

LEXX13 написал:

Оригинальное сообщение #458818
"Россию", "Громобоя", "Рюрика" из ВлВ никто пока не убирал. Или я чего-то пропустил. Более того, я бы к ним добавил "Варяга". (В реальности был "Богатырь".)

Это глупо. Несбалансированое соединение.Лучше держать там Ретвизан 3Победы и ВОК с баяном и бригаду крейсеров как раз все 3 Богатырь Аскольд и Варяг.
В П.А лучше держат 3 бородинца и цесарь плюс 3 Полтавы.И все остальные крейсера.Всего 11 -14 штук

LEXX13 написал:

Оригинальное сообщение #458821
Мадсен был готов к производству в 1900-м году. А мелкие серии начали производить только в 1903-м. Причина такого разрыва во времени проста - заказов не было. Хотя Мадсен-изобретатель (если не прав - товарищи поправят) начал толкать свое изобретение в первую очередь в Русскую Армию, еще в 1901-м году, видимо надеясь на помощь Дагмары Датской. Наши генералы заказали его, в реале, в 1904-м, и то - не охотно, называя пулеметы "патронопожирателями". В первую очередь - для кавалерии и крепостей.

Тем более и в реале не будут . у нас же реальные люди сидят.А ручник это пока непроверенное оружие .Все приходит с опытом.

Alkirus написал:

Оригинальное сообщение #458827
А вообще со всеме этими преобразованиями как более развитая жд ветка на Квантуне, больше дивизий, темболее если проводим сосредоточение на перешейке, получаем ситуацию когда флот НЕОБХОДИМ до середины 1903го, потом можно воевать без него... Тоесть можно было обойтись без "для нужд ДВ".

Нет Он необходим что бы войны вообще небыло.Кроме того ничего сверх не предлагаеться.Все те же 3 дивизии на квантуне.Просто к Ялу одну посылать не надо.

LEXX13 написал:

Оригинальное сообщение #458832
Без флота не обойтись. Япония тоже молча сидеть не будет. Начнется "гонка вооружений". Войны можно избежать будет, если "сильные мира сего" будут заинтересованы. Может лучше, пользуясь превосходством, самим напасть?

япония и так молча не сидела, делала что могла, а самим нападать россии было невыгодно

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #458834
Нет Он необходим что бы войны вообще небыло.Кроме того ничего сверх не предлагаеться.Все те же 3 дивизии на квантуне.Просто к Ялу одну посылать не надо.

это дорогое удовольстие, поддерживать подавляющие численное превосходство в военно морских силах над островной державой