Попробую оживить тему.

Объявляется конкурс на наименования двух черноморских крейсеров 2-го ранга - скаутов закладки 1902 года. Программой 1882 года для Черноморского флота предусматривалась постройка двух посыльных судов-крейсеров типа "Ярославля". То есть применительно к концу века не крейсеров 1-го ранга, "Очакова" и "Кагула", а крейсеров 2-го ранга. Но если проще, на альтернативную судостроительную программу не хватает денег, тех самых ~7 млн. руб.
Естественно, что названия должны быть историчными.

Константин написал:

Оригинальное сообщение #648106
Естественно, что названия должны быть историчными.

Предложил бы Оливуца (в честь корвета) и Восток (в честь шлюпа).

PetrOs написал:

Оригинальное сообщение #648733
Русская тема (корветы, клипера, после Боярин, Новик....): Витязь, Посадник, Опричник

"Витязь" - в данной альтернативе корвет - крейсер 1-го ранга. Отечественный аналог реального "Корнилова", уменьшенный и бронепалубный "Азов". Еще в строю.
"Посадник" - минный крейсер. В строю.
"Опричник" - клипер - крейсер 2-го ранга. В строю.

PetrOs написал:

Оригинальное сообщение #648733
Люди/часть на старых КР: Минин, Пожарский, Александр Невский, Кутузов, Багратион, Барклай де Толли, Ермолов

"Минин" - фрегат - крейсер 1-го ранга. В строю.
"Пожарский" - фрегат - крейсер 1-го ранга. В строю.
"Невский". Здесь, возможно другая история. В реальности после крушения фрегата у Дании судна с таким именем в составе флота больше не появилось, если не считать "Невского" ставшего "Эдинбургским", но это произошло еще до "воцарения" Алексея Александровича. Подозреваю, что отсутствие такого имени связано с неприятными воспоминаниями лично ВКАА о крушении.
"Кутузов", "Багратион", "Барклай", "Ермолов" - не имели аналогов в реальности. Но в любом случае это имена для судов 1-го ранга.

PetrOs написал:

Оригинальное сообщение #648733
Третий брат после Рюрика и Аскольда: Дир

"Дир" ? Да то же не было в реальности, да и опять же судно 1-го ранга.

PetrOs написал:

Оригинальное сообщение #648733
Морские битвы: Гренгам, Занте, Цериго, Афон, Ревель

И именами битв называли суда 1-го ранга. И "Ушаковская" серия эсминцев для времен ВКАА не показатель.

PetrOs написал:

Оригинальное сообщение #648733
Камешки (продолжаем линию начатую для Кр2р): Рубин, Бриллиант, Топаз, Сапфир, Янтарь

Теплее! Но таких имен раньше не было. А во времена ВКАА как правило имена крейсеров повторяли имена времен ВККН. Но в альтернативе осталось не использовано имя "Яхонт".
Ремарка. В альтернативе крейсера 2-го ранга проекта Рида: БЗ - "Алмаз", НЗ - "Жемчуг" и "Изумруд". Проекта Шихау: Верфь Шихау - "Новик", врфь Цизе - "Боярин". Датский проект: Бурмейстер ог Вайн - "Абрек".

PetrOs написал:

Оригинальное сообщение #648733
Мифология (исторически фрегаты, корветы, бриги): Юпитер, Марс, Венус (и как исторический корабль), Мельпомена, Медея, Феникс

Вполне возможно! Только черноморские крейсеры времен Александра 2-го носили "звериные" имена.

yuu2 написал:

Оригинальное сообщение #649299
"Память Меркурия" на начало 20 века и морально, и физически просится в списание.

Коллега! Вы угадываете мои мысли!
В реальности "Память Меркурия" списали только в 1907 году. Но уже в 1905 году он находился в перманентном ремонте.
В альтернативе произойдет казус. Одновременно в списках флота будут числится два судна с именем "Память Меркурия", строящийся скаут и бывший "Ярославль". Впрочем, такие прецеденты в реальной истории Российского флота были, в списках флота одновременно были два судна с именем "Русалка" и две яхты с именем "Александрия". Причем новая яхта строилась на замену старой.

тема заглохла?

наконец!

Как вариант своей программы 1885-1905г,  В целом уже понятно что смена поколений арторудий, брони, машин проходит примерно раз в десятилетие, значит корабли заложеные в середине-конце 80-х уже к концу века станут морально устаревшими. Корабли разных поколений весьма сложно загнать в одну эскадру , поскольку она должна состоять из бригад однородных кораблей.  Строить с запасом водоизмещения + заранее закладыватся на необходимость модернизации через 10-12 лет с момента спуска на воду\ввода в строй  вызывает зубовный скрежет у минфина, проектировщиков и адмиралов. Но в целом корпус который может прослужить лет 20-30 при нормальном качестве постройки без капитального ремонта, обходять доковым и текущим, то на чем экономить не стоит.  И значит строительство опытный басейн стоит на первом месте и принятие пропорций для броненосцев примерно 5,5 к 1 и номальное двойное дно и борт, и разделение на водонепраницаемые перегородки до нижней бронепалубы хотя бы с испытаниями под давлением на водонепраницаемость. Для крейсеров больших\1ранга соотношение длины к ширине 6,5-7 к 1, для легких 2-3 рангов  до 8 к 1. Второе условие, механизмы. Принять решение включать в техзадания  возможность замены котлов и даже машин , без полной разборки палубы и надстроек в раенне кму, значит или котлы разборные, или вырезу, чтоб хватило  снятия пары орудий, шлюпок и пары бимсов с обшивкой\настилом дабы извлеч. Притом новые модели котлов на броненосцы не ставить пока не пройдет испытания и не проплавает одну-две кампании легкий крейсер  желательно 2 ранга или даже транспорт .Срок выработки техзадания ограничить годом, разработку проекта так же годом максимум , но сроки желательно сократить или приступать к выработке проекта нового не когда блаж в головы адмиралам прийдет или удачный корабль за рубежем появится а еще во время строительства преведущего проекта, сроки строительства максимум 4 годами. При этом строить бригадами, поскольку дивизими-эскадрами экономика не потянет. Срок строительства бригады из 3-4 броненосцев выходит 6 лет с начала закладки или 8 с момента выдачи техзадания.
Цикл строительства на балтике можно подобрать довольно легко, в принципе только два варианта и есть. Вариант а) два броненосца\юббо закладываются на БЗ и Адмиральтельском, и через 1,5-2 года после спуска закладывается вторая пара, а после спуска второй пары  закладывается пара крейсеров больших. Во  варианте б) пара броненосных ораблей линейных, вторая пара, один броненосец + 1 крейсер.  Как результат за первое десятилетие будут 6 броненосцев и 2 брк введены в строй (поскольку уже строятся мономах с донским, то кэпиталшипов 1 ранга может быть и 10 и 10 кораблей 1 ранга за второе десятилетие. 
С ЧФ сложней, поскольку строить бригадами в принципе можно, что доказало строительство ромбов, но такое  крупное строительство вызовет простой верфей в промежутке между закладками, а строить как на балтике, так такого количества не экономика не потянет, ни тебуется столько кораблей.  Так что прийдется либо задумывать строительство  гражданских судов дабы верфи загрузить + резервировать мощьности обоховского и ижорского заводов, либо строить по одному кораблю с естественным разрывам в характеристиках вызванных прогрессом. Так что вероятней всего все же строительство бригадами, стараясь подгадать  перерыв в строительстве новых броненосцев и крейсеров на смену поколений артиллерии и брони и модернизации заводов по их производству при переходе на новую продукцию.
По артилерии, в принципе уже понятно к 1885г что следущим этапом будет переход на бездымный порох и переход на 40-45 орудия благодоря добавлению легирующих металов в обычную углеродистую сталь. Так что имеет смысл  закупить уже имеющиеся у французов образцы пироксилина и провести опытны стрельбы из  принающихся на вооружение 35кб орудий. Так же возможно имеет смсл перестволить по несколько 6"\35, возможно одно-два 8" и 9" орудие под меньший калибр смирившись с перетяжелоностью эксперементальных образцов , и повести стрельбы, дабы накопить информацию об  балистике 40-45кб орудий.

komo78 написал:

Оригинальное сообщение #693974
Принять решение включать в техзадания  возможность замены котлов и даже машин , без полной разборки палубы и надстроек в раенне кму, значит или котлы разборные, или вырезу, чтоб хватило  снятия пары орудий, шлюпок и пары бимсов с обшивкой\настилом дабы извлеч.

Какая дивная у Вас фантазия....

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #694358
"Юнона" и "Авось"...

Это Вы спектаклей насмотрелись...

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #694358
Можно названия черноморских фрегатов

Дык, озвучьте их. Пока есть только одно имя - "Память Меркурия".

Черноморские парусные фрегаты "Коварна","Кулевчи" "Фанагория"..... ( в честь побед русских армии и флота)

Отредактированно влад (08.05.2013 07:19:52)

yuu2 написал:

Оригинальное сообщение #694155
Увы, нет. Описанные циклы слишком сильно выпирают за рамки финансирования 20-летней программы. При ограниченных финансах скатимся к производству ББО. Плюс, схеме "Балтийский + Адмиралтейство" сильно мешает директор Франко-русского, на счету которого силовое продавливание под себя заказов на "Николая I" и "Наварина".

Франко-русский завод пусть конкурирует с балтийским, если сможет такое же качество при более низкой цене, то пусть заменят. А насчет финансирования, это выходит примерно 8-10 мил рубликов в год на кэпиталшипы для балтики-дальнего востока и вполне укладывается в реал, даже меньше нагрузку на бюджет и строителей, поскольку более равномерно распределлено. Кстати чем полох флот ббо для балтийского моря\финского залива, вон австрийцы неплохой построили для адриатики не смотря на ограничения в размерах. А так выходит 18-20 кэпиталшипов шеной усредненно 10-12 миллионов. Что 80-100миллионов + денежки на достройку донского с мономахом за 1885-1895г не наберется. В реале заложили  3 полтавы, наварин, гаунг, пару таранов, нахимова, память азова, рюрик что уже дает 10 килей. Пусть в АИ будет заложено те же 10, но броненосцы 6штук будут в 8-9кт и заканчивать испытания последная пара к 1895г,  +  аналоги Рюрика и памяти азова в строю и пара бронефрегатов. в принципе лучше реала, когда в строю было куча долгостроя начина с гаунга и кончая полтавами + заложение ббо и россия которые и так куцее одьяло финансирования на себя тянут, а так спущено\готовится к спуску на воду пара кораблей 1 ранга и старпели готовы заложить следущую пару в дополнение к уже готовым кораблям. Ну и к РЯВ будет шипов поменьше, 18 едениц 1 ранга + пара в достройке ( без Чф и иностранных заказов), зато однородные , на отечественных верфях построенны и относительно дешево для страны с неразвитым машиностроением и металургией. А сэкономленные деньги на всякие ништяки типа новых снарядов, дальнометры с прицелами, учебные стрельбы, модернизацию и ремонт кораблей плановый. И пусть будт броненосцы первой дивизии в 8-9кт, второй в 11-12кт, вместо трех рюриковичей, трех пересветов и трех богинь + бронефрегаты и память азова пара броненосных рейдеров аналогов  пересвета и рюрика и 3-4 бронепалубника 1 ранга, включая память азова. Чтоб обеспечить превосходство или равенство над японским флотом этого достаточно, если не делить корабли между балтикой и тихим океаном, а сосредоточить их на Дв с 1902г по 1905 пока трансиб не закончат вполне реально.

Что мешает отодвинуть програму чф на пару лет позже, готовность ведь к 1897г и построить к это сроку при закладке парами 6 шипов . Просто не будет такого разрыва между Чесмами и тремя святителями в характеристиках.

Подвинуть черноморцев?
Александр точно не пойдёт - его правление началось с цепи спровоцированных Британией кризисов.

Урезать водоизмещение черноморцев?
На это не пойдут ни адмиралы (им на ЧФ воевать с Британией), ни кормящиеся с РОПИТа великие князья.