варяг написал:

Оригинальное сообщение #488243
Вопрос был ,что они идут вхолостую.

Именно, что "вхолостую"! А в Жёлтом море "холостой пробег" будет в несколько раз меньше, с гораздо более длительным пребыванием на "рыбных местах".

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #488310
Именно, что "вхолостую"! А в Жёлтом море "холостой пробег" будет в несколько раз меньше, с гораздо более длительным пребыванием на "рыбных местах".

Сомнения насчёт того,что дольше будут в "рыбных местах" в Жёлтом море. Особенно если идти к Чемульпо. Опасность быть отрезаными от П-А. В Жёлтом море японцев гуще ,чем у проливов, особенно минных сил. Командование усиленному ВОКу будет ставить задачу  на перевозки с Японии,тем более ,что возможно действие аж четырми отрядами.
1-й -6-ти тысячники, 2-й- рюрики, 3-й- Лена,Ангара,   4-й -миноносцы.
       У 6-ти тысячников возможности для выбора направления при встречи с серьёзнам противником больше, тем более если будут выходить к Квельпатру. Могут имитировать прорыв в П-А, Шанхай ,Циндао,уходить к Тайваню,вокруг Японии(там тоже есть "рыбные места"),  во Владик, либо пробывать уйти обратно проливами. Камиммура проливы не бросит имея виду появление рюриков.

варяг написал:

Оригинальное сообщение #488510
Опасность быть отрезаными от П-А.

"Отрезать"? Каким образом?!

варяг написал:

Оригинальное сообщение #488510
В Жёлтом море японцев гуще ,чем у проливов,

И транспортов - тоже!

veter написал:

Оригинальное сообщение #488624
ИМХО справится, но с такими потерями, что будет размен. Остальные БпКр японцев от любого русского Кр будут шарахаться. Т.е. в дозоры японцы будут вынуждены отправлять Асамы или Гарибальди.

Смоделировать бой крейсеров одной идеи было бы интересно,кто кого. Но,для меня бой Аскольда склоняет чашу весов к русским. В тандеме "остальные БпКр с асамами",понятно,чья возьмёт. Т.е. две асамы  или гарибальдийцы и Уриу. Без Уриу шансы ВОКа немного возрастают при встрече с остальными асамами, но немного. Вот ,где Ослябли с Авророй нехватает.

veter написал:

Оригинальное сообщение #488624
Для русских Кр в Желтом море основная проблема - трата времени на овтановку, осмотр с поиском военных грузов, эвакуацию команды. Это несколько часов. За это время могут прибыть японские Кр, которые руки сложа не сидят. Топить же все Тр подряд в Желтом море никто из русских адмиралов не рискнет разрешить.

И я об этом,пути Япония-Чемульпо  лучше подходят для действий 6-ти тысячников.

Отредактированно варяг (02.03.2012 18:36:06)

варяг написал:

Оригинальное сообщение #488741
Перекрыть путь в П-А .

Малореально (как и "перекрыть путь во Владивосток"). Чтобы не "разминуться" с русским крейсером японцам придётся размещать отряд своих бронепалубников практически у самого Порт-Артура, что не позволит нанести нашему "6000-нику" серьёзных повреждений, ввиду краткосрочности боя. Если он вообще будет, т. к. японские крейсера демонстрировали удивительную нерасторопность даже в случае с нашими тихоходными кан. лодками, а тут - 23-узловой корабль...

veter написал:

Оригинальное сообщение #488869
Иначе может быть только в случае, когда японские Кр дозорят под ПА. Чем меньше их там, тем больше их будут искать русские Кр. В район Корейского пролива из под ПА отряд БпКр перебросить сложнее нежеле действовать им в р-не Чемульпо.

А где они нужнее будут - там и будут находиться.

veter написал:

Оригинальное сообщение #488869
Глупо лезть Кр из ВлВ в Желтое море для ловли Тр

Не из Владивостока, а из Порт-Артура!

ВАЛХВ написал:

Оригинальное сообщение #488219

ПА- Богатырь        ВОК - Россия               
       Аскольд                   Громобой
       Новик                      Рюрик
       Варяг                      Баян   
       Паллада                  Боярин
       Диана                     Лена
                                     Ангара
Тогда хватит потенциала для охраны рейда и летучих операций в ПА и ВОК сможет заявить о себе посильнее. А Камимура вряд ли получит всю шестерку, когда в ПА 5 сильных в огневом отношении бронепалубников.

Не понятно одно,почему Макаров в реале не сделал такой очевидный размен Ангары на Богатыря?

адм написал:

Оригинальное сообщение #488972
Может быть такое же как у "Лены"?

Семенов по этому поводу ничего не пишет,напротив говорит,что они ждали,накануне разоружения,что их отправят в дальнюю разведку. А не выходила с эскадрой,я думаю,по причине большого некомплека команды (на берегу на укреплениях и в десантах).

ВАЛХВ написал:

Оригинальное сообщение #488937
в ВОК Баян и Боярин решали бы осмысленные тактические задачи. А "гонять" кого-то или просто номер отбывать в ПА есть кому - куча сильных бронепалубников.

Задачи нашлись бы и в Порт-Артуре. Если их не ставили, то это уже другой вопрос. А "кучи" бронепалубников в Порт-Артуре не было, во всяком случае, не на фоне количества японских.

варяг написал:

Оригинальное сообщение #488987
Чтоб не разминуться с русскими,японцы выставляют в первой  ЭМ,авизо или симы . Определяют состав,курс,скорость сообщают второй линии,которая и организовывает встречу.

Под словом "разминуться" у подразумеваю и избегание боя. Что сделать русским крейсерам вполне реально, имея превосходство в скорости хода. Так что, обнаружение возвращающихся русских крейсеров где-нибудь у Шантунга само по себе японскую проблему не решает. А рассчитывать на то, что японцам всегда будет так сказочно везти, как командиру "Цусимы" 7 августа у Сахалина - несерьёзно!

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #488924
Не из Владивостока, а из Порт-Артура!

Так вроде предложили загнать Богатыря, Варяга и Аскольда во ВлВ и оттуда гонять Тр.

адм написал:

Оригинальное сообщение #488972
То что с началом войны "Ангару" разоружили и превратили фактически в госпитальный блокшив должно было иметь обоснование.

1. Как рейдер Ангара еще не была полностью готова и Семенов упоминает, о том, что Ангара еще исполняла роль яхты наместника.
2. Эскадре такой Кр собственно не нужен.
3. После снятия орудий Ангара окончательно теряет военное значение.

варяг написал:

Оригинальное сообщение #489002
В таком варианте хоть,что-то возможно.

Учитывая возможности обслуживания такой армады Кр ВлВ портом будет примерно так: 3 недели подготовка к выходу, затем выход на коммуникации по Вашему сценарию. Итог 4-5 японских Тр в начале действий на коммуникациях остановлены-осмотрены-потоплены \это в течении первого дня\. Затем японцы задерживают все Тр, и начинают прочесывать пролив. Русские Кр держаться вместе, и начинают отходить. ибо им ничего более не светит. В лучшем случае побьют по дороге одинокого японца. Где Камимура на 6кт не знают и предполагают, что рядом.

варяг написал:

Оригинальное сообщение #489007
Избежать боя можно,но при этом не попасть в П-А.

Отчего же? Если встреча произошла на значительном расстоянии от Порт-Артура, то "6000-ник" уклоняется от боя, благодаря более высокой скорости, а у самого Порт-Артура встречать - не выведешь наш крейсер из строя. Это не безбронный "сокол" обстреливать. Не говоря уже о том, что длительное дежурство у Порт-Артура увеличит "загруженность" "собачек".

варяг написал:

Оригинальное сообщение #489007
В случаи невезения "Цусимы" был "Читосе".

Ага, искал бы он "Новик" (ушедший от "Цусимы") "в ночи"!

адм написал:

Оригинальное сообщение #489043
Было преувеличение возможностей крейсеров японцев, это и ограничивало активность.

При Макарове дальнюю (относительно) разведку не применяли, так как эскадра всё равно ещё не восстановила свою силу. А при Витгефте преувеличивали возможности японсого флота в целом, потому и разведкой не занимались. Зачем, если всё равно ждёшь "настоящего флотоводца" и не собираешься искать боя с противником?