Сейчас на борту: 
jurdenis,
sheff,
клерк,
Скучный Ёж
   [Подробнее...]

Страниц: 1 2 3 4 … 9

#26 29.02.2012 14:13:05

адм
Лейтенантъ
let
Откуда: Ижевск
Сообщений: 5773




Re: Ил-4Т мог нести две торпеды?

bober550 написал:

Оригинальное сообщение #487593
Откель дровишки? Вобще то нормальная 800кг.

В книге Самолеты ОКБ имени С.В. Ильюшина/ Г.В. Новожилов, Д.В. Лещинер, В.М. Шейнин и др.; Под ред. Г.В. Новожилова. М.-: Машиностроение, 1990, в характеристиках Ил-4 написано: нормальная - 1000 кг максимальная - 2500 кг. В перегруз, при меньшем весе топлива.
Сейчас у меня этой книги нет, но помню, что там указывалось количество топлива.


Не следует думать, что новые идеи побеждают путем острых дискуссий, в которых создатели нового переубеждают своих оппонентов. Старые идеи уступают новым таким образом, что носители старого умирают, а новое поколение воспитывается в новых идеях, воспринимая их как нечто само собой разумеющееся.

#27 29.02.2012 14:41:11

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23874




Re: Ил-4Т мог нести две торпеды?

SeeMin написал:

Оригинальное сообщение #487583
В первом сообщении темы я написал, почему можно говорить о наличии второй торпеды.

Я её там не вижу.


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#28 29.02.2012 15:57:01

Kozima
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: С.Петербург
сорокатрубный крейсер "Красный Кирпич"
Сообщений: 2986




Re: Ил-4Т мог нести две торпеды?

Тут много факторов. Погодные условия,дальность полета,изношеность двигателей.Я бы не стал слепо доверять заявленым "паспортным" ТТХ. Двух одинаковых самолетов не бывает. Это относится к любой технике.


Князь Волконский, острый умом старец, ответствовал:
— На лапти еще налогу нет...
— Истинно, истинно, — зашумели бояре, — мужики по двенадцати пар лаптей в год изнашивают, наложить по две деньги дани на пару лаптей, — вот и побьем хана...
А.Н. Толстой. "Петр Первый".

#29 29.02.2012 18:10:43

Yosikava
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Ковров
линейный корабль пустыни "БухарЪ Эмiрский"
Сообщений: 2140




Вебсайт

Re: Ил-4Т мог нести две торпеды?

Всегда и везде пишут, что ДБ-3т/Ил-4т могли нести только одну торпеду.

Спойлер :

Я - капитан Такео Ёсикава....   私は - キャプテン吉川武男...

#30 01.03.2012 02:03:28

bober550
Гость




Re: Ил-4Т мог нести две торпеды?

Yosikava написал:

Оригинальное сообщение #487734
Торпедоносец весил примерно на 480 кг меньше бомбардировщика, так как на нем не ставилось бомбардировочное оборудование.

Это как это? Вообще то не было части баков.

#31 01.03.2012 02:10:46

bober550
Гость




Re: Ил-4Т мог нести две торпеды?

адм написал:

Оригинальное сообщение #487599
Сейчас у меня этой книги нет, но помню, что там указывалось количество топлива.

С бакелитовой обшивкой 800кг. Но буду искать откуда эта инфа у меня.

#32 01.03.2012 02:16:49

charlie
Контр-адмиралъ
k-admiral
stas3b
Откуда: Севастополь
Таврида ЛК "Советский Союз"
Сообщений: 5875




Re: Ил-4Т мог нести две торпеды?

Yosikava написал:

Оригинальное сообщение #487734
ДБ-3т/Ил-4т могли нести только одну торпеду.

Бают и иначе, но без указания первоисточников
Вооружение

1 12.7-мм пулемет БТ, 2 7.62-мм пулемета ШКАС, 1-2 940-кг торпед 45-36-АВ или -АН.


http://combatavia.info/index7il4t.html

может отсюда Торпедоносные варианты самолета Ил-4 вооружались, как правило, одной торпедой, но некоторые опытные летчики удваивали боевые возможности своих самолет  Ил-4Т, летая на боевые задания с двумя торпедами на борту.  http://www.airwar.ru/enc/sww2/il4t.html   :)

Отредактированно charlie (01.03.2012 02:26:24)


Бороться и искать, найти и не сдаваться

#33 01.03.2012 05:24:38

Aurum
Лейтенантъ
let
Откуда: Киев
Сообщений: 3273




Re: Ил-4Т мог нести две торпеды?

Prinz Eugen написал:

Оригинальное сообщение #487614
    SeeMin написал:

    Оригинальное сообщение #487583
    В первом сообщении темы я написал, почему можно говорить о наличии второй торпеды.

Я её там не вижу.

Я тоже не вижу никакой другой левой торпеды. А та что есть, подвешена под фюзелем а не под центропланом.

Вопрос - как выглядела подвеска для подвески торпеды на Ил-4 и как она крепилась к фюзелю если у того на брюхе створки бомболюка?


«Небывалое бывает»
  Петр Великий

#34 01.03.2012 09:40:09

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23874




Re: Ил-4Т мог нести две торпеды?

Aurum написал:

Оригинальное сообщение #488057
Вопрос - как выглядела подвеска для подвески торпеды на Ил-4 и как она крепилась к фюзелю если у того на брюхе створки бомболюка?

Поищи МК за 85-й, ЕМНИП, год: там есть чертежи Ил-4
Тебе буквочка "Т" в модели, которая обозначает модификацию, ни о чём не говорит?


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#35 01.03.2012 10:59:42

John Smith
Мичманъ
michman
яхта Беда
Сообщений: 1844




Re: Ил-4Т мог нести две торпеды?

charlie написал:

Оригинальное сообщение #488046
может отсюда Торпедоносные варианты самолета Ил-4 вооружались, как правило, одной торпедой, но некоторые опытные летчики удваивали боевые возможности своих самолет  Ил-4Т, летая на боевые задания с двумя торпедами на борту.   http://www.airwar.ru/enc/sww2/il4t.html

Туфта.Лётчик мог быть трижды опытным но энерговооруженности самолёту это не прибавляло.Учитывая дополнительный вес и сопротивление подвески и то что советские двигатели того времени в реале как правило не выдавали даже паспортной мощности,это ненаучная фантастика.
Скорее всего ноги у этой сказки растут из старого кино "Два капитана".Там герои на ИЛе топят Тирпицрейдер с второго захода. :)

#36 01.03.2012 13:42:03

SeeMin
Мичманъ
michman
Сообщений: 1113




Re: Ил-4Т мог нести две торпеды?

Aurum написал:

Оригинальное сообщение #488057
А та что есть, подвешена под фюзелем а не под центропланом.

Висела бы под фюзеляжем, наверно, была бы тень от фюзеляжа. А нет ее там.

John Smith написал:

Оригинальное сообщение #488103
это ненаучная фантастика.

Ил-4 летали с 2000 кг бомб на внешней подвеске, так что все реально.

#37 01.03.2012 14:08:39

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23874




Re: Ил-4Т мог нести две торпеды?

SeeMin написал:

Оригинальное сообщение #488153
Ил-4 летали с 2000 кг бомб на внешней подвеске, так что все реально.

Летали или могли поднять?


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#38 01.03.2012 15:14:50

SeeMin
Мичманъ
michman
Сообщений: 1113




Re: Ил-4Т мог нести две торпеды?

А самолет может поднять бомбы, не летая?

#39 01.03.2012 15:44:55

Aurum
Лейтенантъ
let
Откуда: Киев
Сообщений: 3273




Re: Ил-4Т мог нести две торпеды?

Prinz Eugen написал:

Оригинальное сообщение #488079
Поищи МК за 85-й, ЕМНИП, год: там есть чертежи Ил-4

Эти что-ли?
http://s59.radikal.ru/i165/1203/a5/30366db50db1t.jpg
Да и другие есть. Вот сама статья из М-К.

И что? На них торпеды отдельно, а самолёт отдельно...

В общем - мне непонятно. Кстати за что сами торпеды цеплялись - тоже. Фоток сблизи нет. На айрваре фоток вообще нет *shock swoon*
Вот нашел одну самую крупную у Морозова в книжке, но на ней разве можно что-то понять?
http://s44.radikal.ru/i105/1203/d7/0dca965e3ba6t.jpg

Prinz Eugen написал:

Оригинальное сообщение #488079
    Aurum написал:

    Оригинальное сообщение #488057
    Вопрос - как выглядела подвеска для подвески торпеды на Ил-4 и как она крепилась к фюзелю если у того на брюхе створки бомболюка?

Тебе буквочка "Т" в модели, которая обозначает модификацию, ни о чём не говорит?

Макс, причём буква "Т" в модели, которая обозначает модификацию к - "как выглядела подвеска для подвески торпеды на Ил-4 и как она крепилась к фюзелю"?

Prinz Eugen написал:

Оригинальное сообщение #488163
    SeeMin написал:

    Оригинальное сообщение #488153
    Ил-4 летали с 2000 кг бомб на внешней подвеске, так что все реально.

Летали или могли поднять?

и ЛЕТАЛИ и могли поднять. Только почитайте как там бомбы подвешивались! И на картинке гляньте.
http://eroplany.narod.ru/planes/db-3/Image4.gif
Там силовая центральная перегородка, которая делит бомбоотсек на 2 части. В сам бомбоотсек подвешивается не более 10 и не крупнее 100-кг бомб. А на наружную подвеску - к силовой перегородке - до 1000 кг, + 2 боковых, но эти до 500 кг каждая.

John Smith написал:

Лётчик мог быть трижды опытным но энерговооруженности самолёту это не прибавляло.

Тут есть одна зацепочка. Дело в том что кроме основного мотора Ил-4 - М-88Б которые 1100 л.с. взлёт. мощи, была малая серия моторов М-88Ф, которые взлёт. мощи 1250 л.с. Может это как раз этот случай?
Правда по Вике таких моторов произвели всего 20 шт. - почти ничего.

SeeMin написал:

Оригинальное сообщение #488153
Висела бы под фюзеляжем, наверно, была бы тень от фюзеляжа. А нет ее там.

Судя по чертежам под центроплан торпеда не влезет, винты будут мешать, моторы очень близко стоят.
http://i014.radikal.ru/1203/2c/1f7d86b922d6t.jpg

Отредактированно Aurum (01.03.2012 15:53:25)


«Небывалое бывает»
  Петр Великий

#40 01.03.2012 22:23:44

maslopoop
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Россия, Калининград
подводная лодка Щ-407
Сообщений: 3985




Re: Ил-4Т мог нести две торпеды?

Вот почетче - Ил-4... мне кажется, хорошо видны узлы крепления торпеды под фюзеляжем...
http://i027.radikal.ru/1203/e9/ffc028df4135t.jpg

Отредактированно maslopoop (01.03.2012 23:21:47)


Я из того поколения, когда подарок не надо было упаковывать в красивый пакет, так как сам красивый пакет был нехилым подарком

#41 02.03.2012 00:05:47

Kozima
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: С.Петербург
сорокатрубный крейсер "Красный Кирпич"
Сообщений: 2986




Re: Ил-4Т мог нести две торпеды?

1

Всё взято вот отсюда

http://s017.radikal.ru/i404/1203/e6/a6ef409329c6t.jpg
Это пока ещё про ДБ-3
http://s018.radikal.ru/i520/1203/5f/9c756faa0e6a.jpg
http://s017.radikal.ru/i426/1203/0a/23f39906a765.jpg
http://i076.radikal.ru/1203/b9/a239a94805d1.jpg
http://s12.radikal.ru/i185/1203/4d/b52c24070b82.jpg
А вот и Ил-4
http://i077.radikal.ru/1203/bc/e87b386e888c.jpg
http://s018.radikal.ru/i518/1203/e6/c5f423715768.jpg
http://s40.radikal.ru/i090/1203/10/99037a04e643.jpg
подвеска торпеды под Ил-4 .Черноморский флот.
http://s017.radikal.ru/i408/1203/59/a8154dab1f5b.jpg
Ил-4 несет торпеду с перистым стабилизатором.
И нигде не говорится о том что летали с двумя торпедами.Даже не испытывали.А вот мины иногда брали две.Английские донные мины АМк.V.Около двух метров длинной.Заряд 250 кг.После переделок Ил-4 мог брать две тахих мины


Князь Волконский, острый умом старец, ответствовал:
— На лапти еще налогу нет...
— Истинно, истинно, — зашумели бояре, — мужики по двенадцати пар лаптей в год изнашивают, наложить по две деньги дани на пару лаптей, — вот и побьем хана...
А.Н. Толстой. "Петр Первый".

#42 02.03.2012 07:29:23

John Smith
Мичманъ
michman
яхта Беда
Сообщений: 1844




Re: Ил-4Т мог нести две торпеды?

Kozima написал:

Оригинальное сообщение #488440
И нигде не говорится о том что летали с двумя торпедами.Даже не испытывали.А вот мины иногда брали две.Английские донные мины АМк.V.Около двух метров длинной.Заряд 250 кг.После переделок Ил-4 мог брать две тахих мины

И в приведённом Вами скане русским по светло серому написано что для ДБ-3 такую нагрузку сочли чрезмерной.ИЛ-4 по тяговооруженности принципиально от ДБ-3 не отличался.Большая мощность моторов невилировалась возросшим взлётным весом.

#43 02.03.2012 12:19:25

quarz
Гость




Re: Ил-4Т мог нести две торпеды?

Ил-4Т, 1941
http://www.knaapo.ru/media/rus/about/history/knaapo_planes/il-4t.jpg
http://www.knaapo.ru/rus/about/history/ … /index.wbp

Отредактированно quarz (02.03.2012 12:21:24)

#44 02.03.2012 12:47:59

адм
Лейтенантъ
let
Откуда: Ижевск
Сообщений: 5773




Re: Ил-4Т мог нести две торпеды?

quarz написал:

Оригинальное сообщение #488551
Ил-4Т, 1941

Что это за модификация Ил-4, у которого колеса полностью убираются?

Отредактированно адм (02.03.2012 12:48:25)


Не следует думать, что новые идеи побеждают путем острых дискуссий, в которых создатели нового переубеждают своих оппонентов. Старые идеи уступают новым таким образом, что носители старого умирают, а новое поколение воспитывается в новых идеях, воспринимая их как нечто само собой разумеющееся.

#45 02.03.2012 12:49:25

Elektrik
Мичманъ
michman
эскадренный утюг 1 ранга Бронетемкин Поносец
Сообщений: 1527




Re: Ил-4Т мог нести две торпеды?

Компьютерная графика ?


Опять пустые разговоры,
С концами не свести концы...
Нас учат честной жизни воры
И — благородству — подлецы..

#46 02.03.2012 12:50:05

Alex_12
Капитанъ II ранга
k2r
тяжелый авианесущий бриг "Red Alert"
Сообщений: 3937




Re: Ил-4Т мог нести две торпеды?

quarz написал:

Оригинальное сообщение #488551
Ил-4Т, 1941

это - рисованная картинка...

#47 02.03.2012 12:52:32

адм
Лейтенантъ
let
Откуда: Ижевск
Сообщений: 5773




Re: Ил-4Т мог нести две торпеды?

Alex_12 написал:

Оригинальное сообщение #488568
это - рисованная картинка...

Есть немало фотографий Ил-4Т, зачем на сайте надо картинки размещать?


Не следует думать, что новые идеи побеждают путем острых дискуссий, в которых создатели нового переубеждают своих оппонентов. Старые идеи уступают новым таким образом, что носители старого умирают, а новое поколение воспитывается в новых идеях, воспринимая их как нечто само собой разумеющееся.

#48 02.03.2012 12:55:24

Alex_12
Капитанъ II ранга
k2r
тяжелый авианесущий бриг "Red Alert"
Сообщений: 3937




Re: Ил-4Т мог нести две торпеды?

адм написал:

Оригинальное сообщение #488571
Есть немало фотографий Ил-4Т, зачем на сайте надо картинки размещать?

ну, вероятно потому, что фото Ил-4Т/ДБ-3Т с ДВУМЯ торпедами не нашлось...

#49 02.03.2012 13:02:23

quarz
Гость




Re: Ил-4Т мог нести две торпеды?

Возможно и рисованная. Слишком чистенькое изображение.
Однако есть статья Техники-молодежи №7 за 1972 год, авторов Трубицын И, Шерель В., Торпедное вооружение, в которой, на 58 странице, пишется

http://s017.radikal.ru/i436/1203/40/bb71b07598c3.gif

Отредактированно quarz (02.03.2012 13:18:15)

#50 02.03.2012 13:02:50

bober550
Гость




Re: Ил-4Т мог нести две торпеды?

Alex_12 написал:

Оригинальное сообщение #488573
ну, вероятно потому, что фото Ил-4Т/ДБ-3Т с ДВУМЯ торпедами не нашлось...

Эх, жаль с рисованием у меня слабо, а так бы сейчас дорисовал бы на Ил-4М-82 три торпеды и тему еще бы страниц на десять флуданул, а еще интересней если М-71туда дорисовать.

Страниц: 1 2 3 4 … 9


Board footer