mister X написал:

Оригинальное сообщение #557456
По знанию немецкого описания ПМВ, это "0". Редер написал Крейсерскую войну 1 и 2 тома, третий том написал тот самый Мантей. Северное море: тома 1-5 Гросс, 6 - Гладиш, 7 - Гладиш обработал Губач, Балтийское море:  1 том - Фирле, 2 том - Рольман, 3 - Рольман обработал Гагерн и. т. д. Мантей одно время, до Ассмана возглавлял комиссию Морского архива.

Понятно, на 3 том мне ссылки не встречались.  Ссылки на 1-7 тома под ред. Мантея попадались.

mister X написал:

Оригинальное сообщение #557456
!!! Зачем Мейдзи, Комиссии ГМШ, "некоторые известные авторы" это уже описали.

3 том - другое дело.
Но смотря в каком качестве, если ув.Дмитрий прав насчет магистра Йоды.. Лорея напереводили так что косяк про 3 попадания в Гебен у Босфора даже сейчас продолжает ходить из книги в книгу.

Отредактированно Serg (05.07.2012 19:44:39)

Вот что пишет товарищ Йода: Гебен получил два попадания крупрными снарядами. Один снаряд попал в бак и проник в жилую палубу, но пожара не произвел; второй попал ниже ватерлинии, разорвался, вероятно, у нижней кромки брони, причинил повреждения в бортовом коридоре и вывел из строя второе 150мм орудие левого борта. Один из снарядов попал в ящик для уборки противоторпедных сетей, вследствие чего сеть стала свешиваться за борт.

Обратите внимание что речь идет о 3 местах в которые попадали снаряды, хотя сказано только о 2 тяжелых снарядах. А вот как понимаю я (даже не зная немецкого): Снаряд попал в полубак носовой части пройдя внутрь до средней палубы но пожара не произвел. Второе попадание было подводным, разрыв предположительно имел место на уровне нижней кромки брони, нанеся повреждения в бортовом коридоре и 2-й 152мм установке левого борта выведя ее на время из строя. Кроме того сетевой ящик был задет так что сеть вывалилась вниз.

Как следствие можно подумать речь идет не о 2 а о 3 попаданиях, и из этих 2 подводное прямым может не являться т.к. есть сомнения по месту удара. К чему приводит использование перевода от мастера Йоды в хорошей статье хорошим автором: Таким образом, наши линейные корабли выпустили 164 305-мм и 36 203-мм снарядов и трижды поразили цель (процент попаданий - 1,5).
http://navycollection.narod.ru/battles/ … osphor.htm

Serg написал:

Оригинальное сообщение #558646
и 2-й 152мм установке

У немцев 152 мм?

Kronma написал:

Оригинальное сообщение #558681
А что это за девайс?

Netzkasten. Немцы наверно так обозвали крепления торпедной сети 
http://www.cityofart.net/bship/sms_goeben_torpnets.jpg

iTow написал:

Оригинальное сообщение #558715
У немцев 152 мм?

152 мой ляп, 150 конечно.

Вованыч_1977 написал:

Оригинальное сообщение #558744
посему не скажу какой именно - по-моему южнокореец) - атасище!

Не, китайский Тип99

капитан написал:

Оригинальное сообщение #558877
Не, китайский Тип99

Тоже видели? Я в шоке. Неужели совсем плохи дела?

Serg написал:

Оригинальное сообщение #558775
Netzkasten. Немцы наверно так обозвали крепления торпедной сети

Дык, это и странно.
У немцев реально были ящики для противоторпедной сети, но сеть из них никак не могла свешиваться за борт.
А перепутать ящик и полку для сетей - это уже слишком.

Prinz Eugen написал:

Оригинальное сообщение #558908
в общем у них взрывом вывалило противоторпедные сети в корме

Дык, я о том и говорю, что сети сорвало и вывалило с полки, а не из ящиков, которые расположены далеко от борта.
Стало быть - косяк перевода.
Или всё же нет?
Кормовая оконечность, левый борт:

Уважаемые коллеги

   Я НЕ ЗНАЮ вообще немецкого языка.

   Но вот смотрю на те фразы, которые приведены выше

   Так переведено точно. Могу процитировать оригинал: "Goeben" erhielt zwei swere Treffer. Ein Geschoß traf vorn die Back und schlug bis ins Zwischendeck durch, verursachte  aber keine Brandwirkung. Der zweite Treffer war ein Unterwassertreffer, der wahrscheintlich an der Unterkante des Panzers zur Detonation kam und Wallgang sowie das Backbord zweite 15-sm Geschütz beschädigte, so daß es vorübergehend unbrauchbar wurde. Auch der Netzkasten war getroffen, so das das Netz herunterhing.  (Der Krieg in den türkischen Gewässern. Erster Band. S 132)


   Один снаряд попал в бак и проник в жилую палубу, но пожара не произвел; второй попал ниже ватерлинии, разорвался, вероятно, у нижней кромки брони, причинил повреждения в бортовом коридоре и вывел из строя второе 150мм орудие левого борта. Один из снарядов попал в ящик для уборки  противоторпедных сетей, вследствие чего сеть стала свешиваться за борт.

Обратите внимание что речь идет о 3 местах в которые попадали снаряды, хотя сказано только о 2 тяжелых снарядах. А вот как понимаю я (даже не зная немецкого): Снаряд попал в полубак носовой части пройдя внутрь до средней палубы но пожара не произвел. Второе попадание было подводным, разрыв предположительно имел место на уровне нижней кромки брони, нанеся повреждения в бортовом коридоре и 2-й 152мм установке левого борта выведя ее на время из строя. Кроме того сетевой ящик был задет так что сеть вывалилась вниз.

Как следствие можно подумать речь идет не о 2 а о 3 попаданиях.

  Я бы сказал - как следствие - "следите за руками":

  Auch der Netzkasten war getroffen, so das das Netz herunterhing.
    и
  Один из снарядов попал в ящик    - не слишком ли вольный "перевод" !!!

    Или таки - одним из ЭТИХ двух снарядов и был тот самый "чёрный ящик" поврежден?

Отредактированно murzik (09.07.2012 21:11:49)

igor написал:

Оригинальное сообщение #559607
Вообще надо было перевести: "Также получил попадание ящик для (хранения) сетей, так что оттуда свесилась сеть."

Вот только одного понять не могу, почему немцы полку для сети не могли называть ящиком для хранения сети 9по форме вполне соответствует...

Эсминцы Марча обошлись в 1000 руб. Сам Долинин в шоке от такой цены. Что ж вы делаете гады?

Опаньки 1000р перебор, отпускная цена 450 рублей, для Петербурга, 650 р. для остальных городов.  Обращайтесь прямо в издательство, телефон приводил ранее,  насколько мне известно книги  "Галлеи" распространяет также , Гайдук.

ТС 3 написал:

Оригинальное сообщение #560867
отпускная цена 450 рублей

Мой букдилер звонил прямо от прилвка Долинина , спрашивал буду я брать. Сам Долинин сказал , что взял 3 экземпляра против 12-15 которые берет на реализацию обычно....