Борис, Х-Мерлин написал:

длинна ствола с каморой

ЕМНИП немцы длину считали только по нарезной части... а англы целиком

Мы несколько удалились от сути темы. Так риковали ли японцы? Этот риск был в пределах разумного? Или на грани авантюры?

Схема боя при ялу во всех фазах.
http://tsushima.su/forums/viewtopic.php … 504#p32504

von Echenbach написал:

Можно ли было отремонтировать, и был ли смысл его ремонтировать, второй китайский броненосец? Который потопили.

Оцените сами.

Georg G-L написал:

Кстати, а китайцы учебные стрельбы вообще проводили???

- ну как сказать... точных данных нет...

Georg G-L написал:

а японцы из 13" стреляли до войны?

- стреляли... вопрос сколько и с каким результатом...

Как полагают уважаемые участники, в отсутствии попаданий (или 1 попадании) японских 12,5" в наибольшей степени виновато орудие, свойства кораблей как артиллерийских платформ или подготовка артиллеристов? Что известно о точности стрельбы 12,5" пушек "Пелайо" и японцев после войны?

В целом ИМХО расчёт японцев оказался верным в виду слишком малого числа орудий на китайских кораблях, при худшем раскладе полагаю они могли потерять не более 1-3 кораблей. Думаю с " Имп. Николаем", "ПА" и фрегатами такой фокус бы не прокатил...

Пересвет написал:

из трёх стволов за весь бой выпустили лишь 13 (!) снарядов.

Сколько выпустили китайцы из 8 12"? А как стреляли 10" "Нанивы" и ее систершипа?

Georg G-L написал:

Сколько выпустили китайцы из 8 12"? А как стреляли 10" "Нанивы" и ее систершипа?

Не знаю. Но если верить данным из работы Х.Вильсона, то 320мм орудие "мацусим" было в полтора раза менее скорострельным, чем 305мм орудие на китайских броненосцах (и в два раза менее скорострельным, чем 260мм орудие на "нанивах").

Судя по данным о Мацусимах на вундерваффе
японцы хотели корабли
1 побыстрее и подешевле втч по причине отсутствия достаточной инфраструктуры на тот момент
2 надеялись на 12.6" Мацусим

Игнат написал:

Оригинальное сообщение #44048
строить согласно шестой программе два корабля береговой обороны общим водоизмещением 12 000 т

Странно. Неужели было слабо построить пару броненосцев 2-го класса по 6Кт? Типа уменьшенного "рекина".

В 1894 году японцы одержали победу над китайцами в сражении при Ялу — в первом эскадренном сражении за двадцать восемь лет. Сражение дало толчок к проведению в жизнь последней прихоти Jeune Ecole — строительству броненосных крейсеров. Как обычно, произошедшее отнюдь не было столь важным, как показалось многим. Победа японского флота, возглавляемого тремя бронепалубными крейсерами, созданными по проекту Эмиля Бертэна в конце 1880-х годов, над китайским флотом, сильнейшими кораблями которого были два броненосца германской постройки, напоминавших британский «Инфлексибл», была воспринята как доказательство торжества скорострельных пушек над крупнокалиберными короткоствольными монстрами, кильватерной колонны над строем фронта, и быстроходных кораблей над тихоходами. На самом же деле, японский флот, циркулируя вокруг китайских кораблей, в практически полигонных условиях расстрелял из своих скорострелок все китайские крейсера, и, истратив боеприпасы, ушел восвояси. Китайцы, расстрелявшие все снаряды еще раньше, спрятались под защиту брони двух своих броненосцев, и их офицеры до конца сражения занимались фотографированием и тушением пожаров (вина за которые — по меньшей мере частично — лежала на мандаринах, из соображений экономии при покраске кораблей в качестве растворителя использовавших керосин, а не льняное масло). После ухода японцев китайцы также ушли домой.

Сражение, по крайней мере, показало, насколько скорострельные пушки могут повредить незащищенные части старых броненосцев, и подтвердило ошибочность теории «одного решающего попадания». (Тяжелые пушки китайцев не смоги потопить ни одного японского корабля, три 12.6-дюймовые пушки Кане, имевшиеся на японских крейсерах из-за неполадок с установками выпускали едва ли не снаряд в час)

мнение самих французов.



раз допускается возможность эскадренного боя, сражение при Ялу дает очень определенный ответ; но вопрос: какой тип более всего пригоден именно для эскадренного боя? Действительно, два броненосца, имея в общей сложности 15,000 тонн, устарелого типа, без скорострельной артиллерии, с плохим личным составом и при самых тяжелых обстоятельствах, с честью отбились от японцев, имевших в сложности на 400 тонн больше, прекрасно вооруженных и несравненно лучше управляемых. Очевидно, броненосец оказался сильнее крейсера и всегда будет именно в эскадренном бою занимать первое место. Если же китайские броненосцы имели бы новейшую броню и артиллерию и современную скорость, то конечно японцы были бы разбиты{11}.

Если мы обратим внимание, какие суда выбыли из строя у противников, мы увидим, что в большинстве это суда самые слабые, тихоходы и небольшого водоизмещения, а именно у китайцев: два крейсера и два судна без всякого боевого значения; у японцев — крейсер, старый корвет, коммерческий пароход и канонерская лодка. Отсюда вытекает, какую большую важность имеет однородность состава эскадры — слабые суда служат ей скорее помехой, нежели помощью и лучше их не присоединять к эскадрам, а употреблять для другой какой-либо службы. Еще что поражает в этой войне, это чрезвычайно плохая организация разведочной службы у обоих противников. Нами уже было обращено внимание на последствие этого при разборе общего хода войны, но не было указано, что, напр. перед боем при Ялу, ни китайцы, [65] ни японцы не имели высланных в море разведчиков. Именно благодаря этому, флоты совершенно неожиданно для себя оказались один перед другим. Между тем, если бы Тинг выслал разведчиков, он имел бы время вызвать из реки все свои суда и миноносцы и хорошенько выстроить свой строй. И хорошо еще, что вследствие ясной тихой погоды, он довольно рано заметил дым неприятеля; при других обстоятельствах и при другом угле, японцы могли бы появиться совершенно внезапно и Тинг не поспел бы даже поднять паров. Точно так же и японцам было бы гораздо выгоднее знать как можно раньше о местонахождении неприятеля. Они быть может успели бы напасть на китайцев, пока транспорты еще не вошли в реку.
(Кладо)

Емнип Нозиков (позже арт офицер Мономаха) указывал что судя по сотаву японской эскадры Ито не планировал встречи с противником (т.к излишним был пароход Сайкио-Мару, а КЛ Акаги только связывала эскадру тихоходностью.
для осмотра же бухт куда более подошли бы миноносцы такж е имеющие малую осадку но более быстроходные)

Влияние "молодой школы" (опосредованое ибо Бертен предпочитал ЭБР)
скорее это увлечение "безбронными судами"