Вы не зашли.
Страниц: 1 2
В ходе следствия, совместно с уважаемым Dmitry N, обнаружилось (по наградным спискам), что в 1904 - 1905 годах наряду с развёрнутыми из резервных батальонов сибирских пехотных полков существовали (?) резервные батальоны с теми же номерными знаками. Например, 9-й Тобольский пехотный полк и 9-й Тобольский резервный батальон. Или, 10-й Омский пехотный полк и 10-й Омский резервный батальон.
Можно было бы думать, что это "бюрократский нонсенс" и называется новая часть именем своей прародительницы. Ан нет! Командующий 9-м Тобольским резервным батальоном Ольшевский, к примеру, никак не влезает между командующими 9-м Тобольским полком.
Можно было бы думать, что на местах (в губерниях), после ухода развёрнутого полка на фронт, формировался "заплечный" резервный батальон. Ан нет! В "Адрес-календаре Тобольской губернии на 1906 год" (понятно, сведения 1905 года) никакого 9-го резервного батальона по военному ведомству не записано (а ранее и позднее каждая часть упоминалась).
Значит близ фронта? Что это? 2-я линия как у японцев? Или штатная единица действующей части?
Дмитрий, поправьте меня, если я косо высказал нашу мысль.
P.S. Военнослужащие резервных батальонов получали награды за "За отличие в делах против японцев".
Так значит, фронт?
Отредактированно s.reily (13.07.2012 20:23:29)
Резервный батальон 5-ти ротного состава дислоцировашиеся в СибВО и ПриамВО развертывались в военное время следующим образом :
1-4 -я роты развертывались в действующий полк без наименования "резервный" - отправлялся на фронт
5-я рота развертывалась в резервный батальон, оставался на месте.
В СибВО рез. батальоны имели кадр 1 оф. и 40 н.ч. в военное время развертывали запасной батальон. На месте.
При переводе на мирное положение в 1906 г. были свернуты не в рез. батальоны , а рез полки 2 батальнного состава по 4-ре роты.
В 1905 г. часть резерных батальонов воееного времени были сведены в сводную резервную бригаду Маслова - отправлены в Маньчжурию
Правильно ли я понимаю, Сергей, что из Тобольского резервного батальона развернулся 9-й пехотный Сиб. Тобольский полк, но еще осталась 5-я рота, которая развернулась в батальон? И этим батальоном командовал Ольшевский. Он получил в декабре 1905 орден (по памяти - А2) за отлично-усердную службу в войне с Японией, произведен в полковники, но в адресной книге Тобольской губернии батальона нет. То есть, 9 (и 10-й) батальоны попали в Манчжурию. Потом Ольшевский в Кушке, а еще позже командует одним из Туркестанских полков, но на момент РЯВ он попадает в сферу интересов s.reily... и где-то в в составе резервной бригады.
В приказах 1906 года есть, например, производство унтера Арутюнова в подпоручики 9-го резервного Тобольского батальона.
Отредактированно Dmitry_N (20.07.2012 14:44:21)
Dmitry_N написал:
Оригинальное сообщение #563821
Правильно ли я понимаю, Сергей, что из Тобольского резервного батальона развернулся 9-й пехотный Сиб. Тобольский полк, но еще осталась 5-я рота, которая развернулась в батальон?
Да, правильно.
Это стандартная схема развертывания пятиротных резервных батальонов того времени.
В дальнейшем, по этой схеме, этот 5 батальон был способен разворачиваться далее в обычный полк 4-батальонного состава.
Хорошая была система. Жаль порушили её в 1910 году.
pvn написал:
Оригинальное сообщение #563825
В дальнейшем, по этой схеме, этот 5 батальон был способен разворачиваться далее в обычный полк 4-батальонного состава.
Это для европейских пятиротных батальонов.
pvn написал:
Оригинальное сообщение #563825
Хорошая была система. Жаль порушили её в 1910 году.
Решили все вложить в первый удар. А так скрытый кадр полка пост-1910 слабей по численности пятиротного батальона...
Бирсерг написал:
Оригинальное сообщение #563881
Это для европейских пятиротных батальонов.
Но и Приамурские рез батальоны при мобилизации в 904 развернули в 4-бат полки и один рез батальон, оставленный на месте.
Бирсерг написал:
Оригинальное сообщение #563881
Решили все вложить в первый удар. А так скрытый кадр полка пост-1910 слабей по численности пятиротного батальона...
Явно не критический разбор опыта 1904 года. Все грехи свалили на резервные войска... Увы.
pvn написал:
Оригинальное сообщение #564293
Но и Приамурские рез батальоны при мобилизации в 904 развернули в 4-бат полки и один рез батальон, оставленный на месте.
Я к тому , что европейские 5-ти ротные батальоны формировали 2 полка. Вот с туркестанскими непонятка - Данилов в своей книге пишет , что они должны развертываться в 5-ти батальонный полк.
pvn написал:
Оригинальное сообщение #564293
Явно не критический разбор опыта 1904 года. Все грехи свалили на резервные войска... Увы.
Согласен.
Бирсерг написал:
Оригинальное сообщение #564498
Я к тому , что европейские 5-ти ротные батальоны формировали 2 полка. Вот с туркестанскими непонятка - Данилов в своей книге пишет , что они должны развертываться в 5-ти батальонный полк.
Летом 1900 года, при большой реорганизации Туркестанских войск было принято именно такое решение. Точнее: все батальоны обеих Турк. резервных бригад при мобилизации решено разворачивать в пятибатальонные полки 4-ротного состава. А в батальонах неприкосновенный запас доводился до размеров, что бы каждый из них разворачивлся в 5 батальонов.
pvn написал:
Оригинальное сообщение #564791
Летом 1900 года, при большой реорганизации Туркестанских войск было принято именно такое решение. Точнее: все батальоны обеих Турк. резервных бригад при мобилизации решено разворачивать в пятибатальонные полки 4-ротного состава. А в батальонах неприкосновенный запас доводился до размеров, что бы каждый из них разворачивлся в 5 батальонов.
Спасибо. Весьма интересно. Есть ли ссылка на приказ или циркуляр?
Бирсерг написал:
Оригинальное сообщение #565051
Спасибо. Весьма интересно. Есть ли ссылка на приказ или циркуляр?
ПСЗРИ 18915 (1900 г.). Там ссылка на ПВВ № 131 1897 г. с изменениями приказа 1899 г. № 141, согласно которых вводились эти штаты.
http://birserg-1977.livejournal.com/20599.html 11-й пехотный Сибирский Семипалатинский полк. Бой у Цяньшицаоцзы
http://birserg-1977.livejournal.com/22227.html 5-й пехотный Сибирский Иркутский полк. Первый бой.
284-й пехотный Чембарский полк в сражении у г. Ляоян.
http://birserg-1977.livejournal.com/72778.html
http://www.reenactor.ru/index.php?showt … ntry877636
С.Бирюк. 288-й пехотный Куликовский полк в Русско-японской войне 1904-1905 гг.
Уважаемы исследователи и знатоки истории РЯВ 1904-1905 годов! Прошу сообщить всё что Вы знаете о 3 роте 35 Восточно-Сибирского стрелкового полка в которой служил мой дед ефрейтор Пастернак Гирш Лейбов, награждённый Георгиевским крестом IV степени №130505 за мужество и храбрость в боях с японцами за разновременные заслуги. Он рождения 1878 года, призывался из местечка Погост Игуменского уезда Минской губернии. Как оказался он в 35 полку, как 3 рота могла оказаться в Порт-Артуре или на другом участке боевых действий, почему не оказался в плену, где можно что-то прочесть о боевых подвигах нижних чинов 3 роты 35 ВССП, имеются ли где-то фото Георгиевских кавалеров 3 роты 35 ВССП и др? Имеющиеся у меня сведения очень скудны. Похоронен он в г. Чите в 1951 году. С 1912 года по ноябрь 1929 года проживал с семьёй и работал на ст. Маньчжурия КВЖД. В Россию выехал с семьёй в результате конфликта на КВЖД.Где могут храниться сведения о выплатах ему пособия, выплачивавшегося Георгиевским кавалерам до декабря 1918 года и любые другие сведения?
ПЕХОТНЫЕ СИБИРСКИЕ ПОЛКИ. ПУБЛИКАЦИИ. http://birserg-1977.livejournal.com/214507.html
Ищу электронную версию книги:
Мамеев, С. Н. Краткий исторический очерк Тобольского резервного пехотного (кадрового) баталиона : очерк сост. ко дню 175-летней годовщины сформирования баталиона, исполнившейся 19 февр. 1886 г. – Тобольск : Литогр. Тобол. резерв. пехот. баталиона, [1886]. – 42 с.
С уважением, Сергей
sedser2007 написал:
#1011257
Ищу электронную версию книги:
Мамеев, С. Н. Краткий исторический очерк Тобольского резервного пехотного (кадрового) баталиона : очерк сост. ко дню 175-летней годовщины сформирования баталиона, исполнившейся 19 февр. 1886 г. – Тобольск : Литогр. Тобол. резерв. пехот. баталиона, [1886]. – 42 с.
Гиблое дело. Но... По ходу эта работа полностью перекочевала в работу по истории 43 Сибирского стрелкового....
Бирсерг написал:
#1015422
Гиблое дело. Но... По ходу эта работа полностью перекочевала в работу по истории 43 Сибирского стрелкового....
Речь идет о работе Крылова "Памятка 43 Сибирского стрелкового полка 1711-1911 гг."?
А не подскажите где качнуть эту работу? На известных мне ресурсах найти не получается.
Бирсерг написал:
#1015422
Гиблое дело.
Надежда умирает последней. На том и стоим.
Ясно. Меня интересует 9-й Тобольский и фамилия Беренс.
Страниц: 1 2