Сейчас на борту: 
Алтаец
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 5 6 7 8 9 … 17

#151 06.08.2012 17:48:15

Вованыч_1977
Гость




Re: Рейтинг ЭМ типа "Новик"

sezin написал:

Оригинальное сообщение #571574
"Усиленная Керчь"

В плане "общего понимания" сути проекта - сойдёт, а вот по названию - думаю, надо что-то "из области" непостроенных "гогландов" взять (тем более, что часть "их" имён успела получить вторая "ушаковская серия")

#152 08.08.2012 23:39:52

DM1967
Участник форума
Откуда: Харьков
Сообщений: 1034




Re: Рейтинг ЭМ типа "Новик"

sezin написал:

Оригинальное сообщение #571574
"Усиленная Керчь".Так вполне в стилистике времени.

Kerch forte
действительно - вполне в стилистике НАШЕГО времени :)

#153 09.08.2012 14:32:29

Буйный
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Норильск
Камбуз кок
Сообщений: 3418




Вебсайт

Re: Рейтинг ЭМ типа "Новик"

Предел развития "новиков" - это тип "Изяслав". Сама концепция "новика" (минный крейсер) - полумера и тупик, т.к. для ЭМ слишком крупный и дорогой для серийной постройки, как КРЛ слишком слабенький. Для РИФ/РККФ проект оказался оптимальным, остальные флоты предпочитали флотилии более мелких ЭМ с КРЛ-флагманом. Следующий эволюционный шаг развития  эсминцев был переход на линейно-возвышенный  ГК не менее 120 мм и 533 мм ТА. Новый стандарт как всегда задали англичане. "Новики" в данном направлении развиваться не могли.
Кстати, трёхтрубные аппараты штатно получили первыми именно "новики"?
Лучше бы строили турбинный вариант ЭМ типа "Всадник".

Отредактированно Буйный (09.08.2012 14:33:35)


С уважением.

#154 09.08.2012 15:34:53

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7771




Re: Рейтинг ЭМ типа "Новик"

Буйный написал:

Оригинальное сообщение #573302
Новый стандарт как всегда задали англичане. "Новики" в данном направлении развиваться не могли.

Почему?


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

#155 09.08.2012 21:27:56

DM1967
Участник форума
Откуда: Харьков
Сообщений: 1034




Re: Рейтинг ЭМ типа "Новик"

Буйный написал:

Оригинальное сообщение #573302
Предел развития "новиков" - это тип "Изяслав". Сама концепция "новика" (минный крейсер) - полумера и тупик, т.к. для ЭМ слишком крупный и дорогой для серийной постройки, как КРЛ слишком слабенький. Для РИФ/РККФ проект оказался оптимальным, остальные флоты предпочитали флотилии более мелких ЭМ с КРЛ-флагманом. Следующий эволюционный шаг развития  эсминцев был переход на линейно-возвышенный  ГК не менее 120 мм и 533 мм ТА. Новый стандарт как всегда задали англичане. "Новики" в данном направлении развиваться не могли.Кстати, трёхтрубные аппараты штатно получили первыми именно "новики"?Лучше бы строили турбинный вариант ЭМ типа "Всадник".

Почему именно "Изяслав"? Потому что он более крупный, чем остальные? Как по мне - "Фидониси" более "предельны". Да и сравнивать все в куче рука не поворачивается - между "английской" и "немецкой" ветвями развития - разница, вполне достаточная что бы их рассматривать как два совершенно разных типа.
По поводу "Всадников" - мореходности им не хватало и ПМВ это продемонстрировала. Да и дальнейшее (послевоенное) развитие класса ЭМ в мире показывает что направление правильное - рост водоизмещения и мореходности.
Развитие новиков ограничивалось не тем, что они - новики, а МГШ с его ограничениями осадки. Это ограничение не давало выполнить качественный скачек, в том числе и применить линейно-возвышенную установку артиллерии.

#156 17.08.2012 01:21:40

charlie
Контр-адмиралъ
k-admiral
stas3b
Откуда: Севастополь
Таврида ЛК "Советский Союз"
Сообщений: 5909




Re: Рейтинг ЭМ типа "Новик"

DM1967 написал:

Оригинальное сообщение #565193
Длина по КВЛ - 98.3 (Керч - 93,26)
Полная - 101,75

Из статьи в "Судостроении"

http://i002.radikal.ru/1208/1b/7882b9480867t.jpg

"улучшенный Гавриил" реала: расположение оружия как на "улучшенном "Гогланде", длина на 6,2м больше, ширина на 0,36м

Отредактированно charlie (17.08.2012 01:23:37)


Бороться и искать, найти и не сдаваться

#157 08.10.2012 20:38:37

Vladislav2553
Гость




Re: Рейтинг ЭМ типа "Новик"

DM1967 написал:

Оригинальное сообщение #563211
ЭМ у нас (по сути) - универсальный корабль, который выполняет львиную долю всех задач (в частности - заменяет легкие крейсера, которых просто нет).

Да в общем -то он и в британском флоте заработал прозвище :"Прислуга для всего" .Или нечто такое.

#158 09.10.2012 11:03:41

Вованыч_1977
Гость




Re: Рейтинг ЭМ типа "Новик"

Vladislav2553 написал:

Оригинальное сообщение #605480
он и в британском флоте заработал прозвище :"Прислуга для всего"

ЕМНИП - "прислуга на всё". И не в британском, а в немецком ЕМНИП.

#159 09.10.2012 11:34:07

AVV
Гость




Re: Рейтинг ЭМ типа "Новик"

Утро доброе!

Вованыч_1977 написал:

Оригинальное сообщение #605799
И не в британском, а в немецком ЕМНИП.

Черная прислуга - Schwarze Geselle, вроде бы.
П.С. Хотя сейчас глянул в словарь - основное значение слова Geselle - подмастерье.

Отредактированно AVV (09.10.2012 11:34:43)

#160 14.11.2012 23:14:44

Вованыч_1977
Гость




Re: Рейтинг ЭМ типа "Новик"

Решил задать появившиеся вопросы по "Калинину" (быв. "Прямислав") здесь:
1. Как выглядели на нём кранцы первых выстрелов? Верно ли, что они были общими для обоих орудий носовой группы и, соответственно, - трёх кормовой?
2. Какой дальномер стоял на нём? "Барр энд Струд" или какой-то другой? (на Авиабазе Артур озвучил, что скорее всего "Барр энд Струд" и стоял, но мало ли...)
3. Якорь был аналогичен устанавливавшимся на других "новиках"?
4. Что здесь находилось? Ступеньки, съёмные трапы или какие-либо ящики - интересуют фото этого места.
5. Вообще ничего непонятно  . А по имеющимся у меня фото тяжело определить. Буду рад любой помощи.
6. Кормовой шпиль был аналогичен носовому? 
P.S. если что - просьба сильно не пинать, это пока только черновик

http://s018.radikal.ru/i527/1211/2e/00383d60e5dat.jpg

#161 15.11.2012 22:47:33

Мамоныч
Участник форума
Сообщений: 196




Re: Рейтинг ЭМ типа "Новик"

Вованыч_1977 написал:

Оригинальное сообщение #624453
5. Вообще ничего непонятно  . А по имеющимся у меня фото тяжело определить. Буду рад любой помощи.

ЕМНИП камбуз и радиорубка...
И вроде-бы - то-ли рундуки команды, то-ли "коечные сети" (или, опять-же, рундуки)...

#162 15.11.2012 22:55:56

Вованыч_1977
Гость




Re: Рейтинг ЭМ типа "Новик"

Мамоныч написал:

Оригинальное сообщение #624841
ЕМНИП камбуз и радиорубка...
И вроде-бы - то-ли рундуки команды, то-ли "коечные сети" (или, опять-же, рундуки)...

Там было вот что :) :

http://s018.radikal.ru/i516/1211/a7/14f53e503274t.jpg

Но проблема в том, что по продольнику не во всех моментах удаётся разобраться. Пока у меня больше вопросов, чем ответов.

#163 06.01.2017 09:39:52

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Рейтинг ЭМ типа "Новик"

Коллеги вопрос по Новикам, чета я нигде не видел этого.

Вопрос почему на них для 4" не применялись противосколочные щиты?


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#164 06.01.2017 12:15:02

shhturman
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3b
Откуда: Петербург
Рожденный в СССР
Сообщений: 9226




Re: Рейтинг ЭМ типа "Новик"

Cobra написал:

#1123120
Вопрос почему на них для 4" не применялись противосколочные щиты?

Лишний вес, снижавший скорость горизонтального наведения, при том, что из расчета пушки "защищал" только пару человек.

#165 06.01.2017 13:14:40

RDX
Гардемаринъ
gardemarin
Сообщений: 706




Re: Рейтинг ЭМ типа "Новик"

Cobra написал:

#1123120
Вопрос почему на них для 4" не применялись противосколочные щиты?

Как нет щитов?
на установке 102/60 было два щита - большой неподвижный - 1,5 дм толщиной и малый качающийся толщиной 1 дм. Щиты предназначались для защиты механизмов станка от осколков.

#166 06.01.2017 15:45:44

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7771




Re: Рейтинг ЭМ типа "Новик"

shhturman написал:

#1123154
    Cobra написал:

    #1123120
    Вопрос почему на них для 4" не применялись противосколочные щиты?

Лишний вес, снижавший скорость горизонтального наведения,

Тогда почему на советских 7 ставили подобные щиты?


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

#167 06.01.2017 17:13:05

QF
Гость




Re: Рейтинг ЭМ типа "Новик"

Андрей Рожков написал:

#1123201
Тогда почему на советских 7 ставили подобные щиты?

Авиация - пулемёты. Ну и полезность защиты от непогоды.

#168 06.01.2017 20:51:46

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7771




Re: Рейтинг ЭМ типа "Новик"

QF написал:

#1123226
Ну и полезность защиты от непогоды.

А при "новиках" непогоды не было?


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

#169 06.01.2017 21:36:24

QF
Гость




Re: Рейтинг ЭМ типа "Новик"

Андрей Рожков написал:

#1123290
А при "новиках" непогоды не было?

Комфорт "новиков" сравнивали с предыдущими эсминцами. А 7 с "новиками".

#170 07.01.2017 16:01:54

Вованыч_1977
Гость




Re: Рейтинг ЭМ типа "Новик"

Если не ошибаюсь, в своё время мелькало фото кого-то из "новиков" с неким подобием щита (носовая установка). Дефект ли это на фото или подобная импровизация действительно имело место быть - точно сказать не могу.
P.S. найду у себя этот снимок - выложу.

#171 07.01.2017 16:10:12

RDX
Гардемаринъ
gardemarin
Сообщений: 706




Re: Рейтинг ЭМ типа "Новик"

Вованыч_1977 написал:

#1123455
P.S. найду у себя этот снимок - выложу.

[http://i013.radikal.ru/1701/4e/6085c0a0b207.jpg
это щит

Отредактированно RDX (07.01.2017 16:10:56)

#172 07.01.2017 16:15:30

Вованыч_1977
Гость




Re: Рейтинг ЭМ типа "Новик"

RDX написал:

#1123458
это щит

Не, я не про него.

#173 07.01.2017 16:36:43

RDX
Гардемаринъ
gardemarin
Сообщений: 706




Re: Рейтинг ЭМ типа "Новик"

А других не было, и не предусматривались

#174 07.01.2017 16:39:10

Вованыч_1977
Гость




Re: Рейтинг ЭМ типа "Новик"

RDX написал:

#1123466
А других не было

Я ж написАл:

найду у себя этот снимок - выложу

#175 07.01.2017 17:01:18

Вованыч_1977
Гость




Re: Рейтинг ЭМ типа "Новик"

1

Вованыч_1977 написал:

#1123455
найду у себя этот снимок - выложу.

Нашёл - выкладываю. На фото - "Изяслав".

http://i069.radikal.ru/1701/40/6794cfae2fd8t.jpg

Страниц: 1 … 5 6 7 8 9 … 17


Board footer