Novik1900 написал:

Оригинальное сообщение #574147
Как его можно модернизировать

Если начать ещё на верфи до спуска на воду.
1.отказатся от медной обшивки подводной части.-200-300 т.
2.уменьшить размеры надстроек .отказатся от боевых марсов .тонкие мачты.-100 т.
3.сократить или полностью отказатся от минного(торпедного вооружения).-70 т.
4.На"Пересвете" не ставить кормовую броневую рубку. -50 т.
5.сократить количество паровых катеров и гребных сп.средств. -50т.
6.убрать носовую погонную 6" пушку.центральный каземат в два яруса. всего 12 -152мм.
7.можно на 250-300 т. сократить запася угля.
В итоге водоизмещение сокращаеся на 450-600т. осадка уменьшается на 60-70 см. ожидаемый прирост скорости до 19-19,5 узлов,без сокращения дальности .либо увеличеваем площадь бронирования тонкой-51мм бронёй чтоб прикрыть всю ватерлинию,и продлить на туже длину 2-й пояс.
Но всё это основываясь на послезнаниях.

sheff написал:

Оригинальное сообщение #574778
Если начать ещё на верфи до спуска на воду.
1.отказатся от медной обшивки подводной части.-200-300 т.
2.уменьшить размеры надстроек .отказатся от боевых марсов .тонкие мачты.-100 т.
3.сократить или полностью отказатся от минного(торпедного вооружения).-70 т.
4.На"Пересвете" не ставить кормовую броневую рубку. -50 т.
5.сократить количество паровых катеров и гребных сп.средств. -50т.
6.убрать носовую погонную 6" пушку.центральный каземат в два яруса. всего 12 -152мм.
7.можно на 250-300 т. сократить запася угля.
В итоге водоизмещение сокращаеся на 450-600т. осадка уменьшается на 60-70 см. ожидаемый прирост скорости до 19-19,5 узлов,без сокращения дальности .либо увеличеваем площадь бронирования тонкой-51мм бронёй чтоб прикрыть всю ватерлинию,и продлить на туже длину 2-й пояс.
Но всё это основываясь на послезнаниях.

Забыли еще про это
Если не ошибаюсь Ослябя была накрыта крупповской  броней а Пересвет и Победа Гарвеевской еще заменив броню Пересвета и Победы получаем сокращение веса при той же броне.

veter написал:

Оригинальное сообщение #574795
Вообще-то нормой считается обращение на Вы. Или как?

Это было один раз.У вас кончились мысли?? может мы все таки вернемся к теме?!

sheff написал:

Оригинальное сообщение #574892
у всей тройки -"гарвей" к тому-же последная по времени закладки-"Победа"

У Победы хромоникелевая броня на 20% более эффективная, чем гарвей.

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #574987
..."заточенного" под участие в крейсерских операциях??? Такой был бы намного крупнее "Пересвета".

Нет, просто размеры и цена обычного броненосца 1-го класса.

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #574987
Куда "Фудзи" запишем? В "3-й" класс?

Фудзи запишем в ровесники Полтаве.
А в ровесники Пересвету запишем Реновн с его 6дм верхним поясом.

veter написал:

Оригинальное сообщение #574631
На сколько: пол-узла? Или 17 с натяжкой?

17 с натяжкой.  Причём эти же 17 с натяжкой показали "Бородинцы" имевшие на 50% более мощную МКУ.

NMD написал:

Оригинальное сообщение #575027
Причём эти же 17 с натяжкой показали "Бородинцы" имевшие на 50% более мощную МКУ.

А в чем причина по-Вашему?
Я считаю тупо спешка в конце постройки и не проводили толком доводку, отладку машин. По 15-16тыс лошадей у Цесаревича и Ретвизана, Пересветы 13тыс, но там корпус длиннее и уже 132х21 против почти "стандартных" 115-117 х 22-23м у КПТ, Ретвизана и Цесаревича.

veter написал:

Оригинальное сообщение #575003
Ээто воспринимать как оскорбление???  С Вами общаться нет желания.

Это воспринимать как давайте не будем отклонятся от темы.

veter написал:

Оригинальное сообщение #575480
Весьма вероятно, что чисто паспортная.

Весьма вероятно, что Вы не знаете, что в литературе давно уже есть данные о реальном расходе угля "пересветов" на службе. Не смотря на перерасход - дальность оказалась хорошей.

veter написал:

Оригинальное сообщение #575358
По 15-16тыс лошадей у Цесаревича и Ретвизана, Пересветы 13тыс, но там корпус длиннее и уже 132х21 против почти "стандартных" 115-117 х 22-23м у КПТ, Ретвизана и Цесаревича.

Вот это соотношение L/B и обеспечило Пересветам равный ход с Ретвизаном и Цесаревичем при более слабых машинах. Никаких чудес там нет, все по науке.

veter написал:

Оригинальное сообщение #575480
Весьма вероятно, что чисто паспортная. Специально фактическую дальность на разных режимах хода не проверяли.

Испытания на фактический расход были. Другое дело, реальный расход "в деле" сильно зависел бы от качества угля, кочегаров и т.д. Но это у всех кораблей.

veter написал:

Оригинальное сообщение #575480
в составе эскадры вместе с ЭБр других типов бОльшая автономность теряла свой практический смысл.

В общем, да.
Напрашивается их выделение в отдельный отряд, со своими задачами. Но это было "слишком жирно" для нашего флота, на ДВ, во всяком случае.

Вик написал:

Оригинальное сообщение #575546
задача ЭБРа - это бой к себе подобными. Что и показало практическое использование Пересветов.

Да. про это уже много говорили. Несколько второсортный броненосец оказался между двух стульев.

Вик написал:

Оригинальное сообщение #575546
фантазии Морского ведомства, в частности, приведшие к расходу денег на Пересветы, когда в условиях ограниченного финансирования надо было создавать флот защиты прибрежных коммуникаций и коммуникаций в ограниченных морских районах, привели к Цусиме.

Ну, вешать ответственность за Цусиму на Пересветы, как-то уж слишком. Это лишь камушек в большом здании поражения в войне на море в РЯВ.

Вик написал:

Оригинальное сообщение #575546
Не только к этому, еще скорость. А свожу потому, что задача ЭБРа - это бой к себе подобными. Что и показало практическое использование Пересветов. А фантазии Морского ведомства, в частности, приведшие к расходу денег на Пересветы, когда в условиях ограниченного финансирования надо было создавать флот защиты прибрежных коммуникаций и коммуникаций в ограниченных морских районах, привели к Цусиме.

Флот защиты прибрежных коммуникаций и коммуникаций в ограниченных морских районах - это ББО и ЭБРы умеренного водоизмещения(за счет снижения дальности и мореходности).
На фоне "результативности" эбров 1 ТОЭ напрашивается вопрос, а может вместо 3 Полтав, 2 Пересветов, Цесаря и Ретвизана 10 Рюриковичей во ВлВ было бы лучше? Пять в Корейском проливе оперируют, пять в Токийском заливе...