Сейчас на борту: 
Alex_12,
Mihael,
serezha,
Дмитрий,
Рихард Цапп,
Эд
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 7 8 9 10 11 … 25

#201 13.08.2012 12:37:15

vas63
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 10138




Re: Бои катеров в Финском заливе

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #398351
Тогда нужны обстоятельства, чтобы оттолкнуться

"В ночь на 25 августа совместными действиями РО, Соэлозундской батареи и дозорными катерами "МО" 218 и КМ отражена попытка прорыва трех ТК ТК, через Соэлозунд в Моонзунд. Один ТКА противника уничтожен арт. огнем батареи." (орфография и пунктуация источника сохранены)


У России только два союзника - ее Армия и ее Флот

#202 13.08.2012 12:37:15

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Бои катеров в Финском заливе

Из-за плохого качества записи КТВ ВдК за 24-25 августа в полном объеме прочесть не удалось, но то, что видно, говорит об отсутствии каких-либо контактов с сов. кораблями в районе Моонзундских о-в. В КТВ 2 и 3-й флотилий ТКА говорится о планировавшейся минной постановке в р-не м. Ристна (МЗ "Ристна-3"), но в обоих записано, что из-за погодных условий выход в эту ночь так и не состоялся. Кроме ТКА не могу даже предположить с кем могли бы встречаться наши катера в Соэлозунде.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#203 13.08.2012 12:37:15

savera
Капитанъ II ранга
k2r
Сообщений: 2683




Re: Бои катеров в Финском заливе

Уважаемый vas63, а это не может быть ночь на 26 августа - просто как раз тогда (после улучшения погоды) немецкие ТКА и выходили к м. Ристна на минную постановку? Не совсем Соэлозунд, но близко.
С уважением,

#204 13.08.2012 12:37:15

vas63
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 10138




Re: Бои катеров в Финском заливе

savera написал:

Оригинальное сообщение #398672
Уважаемый vas63, а это не может быть ночь на 26 августа - просто как раз тогда (после улучшения погоды) немецкие ТКА и выходили к м. Ристна на минную постановку? Не совсем Соэлозунд, но близко.

Уважаемый savera, я привел дословный текст отчета.
Хотя, конечно, это может быть все что угодно :) , и 24-е, и 25-е, и 26-е, поскольку отчет писался в марте 1942 года, да и серьезных ошибок в нем много, на что прямо указал в докладе Кузнецову адмирал Трибуц.


У России только два союзника - ее Армия и ее Флот

#205 13.08.2012 12:37:15

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Бои катеров в Финском заливе

Посмотрел КТВ флотилий за ночь 25/26 августа - МЗ по плану, никаких контактов с нашими, наблюдали только прожекторас с м. Ристна и Тахкуна, что довольно далеко от Соэлозунда.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#206 13.08.2012 12:37:15

savera
Капитанъ II ранга
k2r
Сообщений: 2683




Re: Бои катеров в Финском заливе

Тогда очень похоже, что дата и вправду ошибочна, причём не известно насколько, может, даже и не август.
С уважением,

#207 13.08.2012 12:37:15

vas63
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 10138




Re: Бои катеров в Финском заливе

Уважаемые коллеги, может быть кто-то сможет прояснить персоналии противника по следующим случаям:

20.07.1941 г. катер типа ЗК - И-36 к югу от о. Пуккио на дистанции 15 кабельтов обнаружил всплывшую ПЛ противника и открыл на параллельном курсе по ней беглый огонь из 45-мм орудия, вынудив ПЛ погрузиться.

24.07.1941 г.  (по другим данным 24 августа, но вряд ли) в районе маяка Кокшер МО № 501, 503, 107 отразили атаку двух торпедных катеров противника. ТКА, не выдержав огня, отошли под прикрытием дымовой завесы.

19.08.1941 г. МО № 207 в дозоре в районе у Кери обстрелял два ТКА.

По месту и времени - это все, что известно.
В этих случаях дается подробное описание дальностей обнаружения, углов обстрела, сближения и т.п., так что явно не ложные контакты.

И еще вопрос: ранее слышал о гидроакустической аппаратуре "Цефей" ("Цефей-2). Но столкнулся с отчетом, где "Цефей" сравнивается с "Цефеем-Кристаллическим". Это еще одна модификация?

Отредактированно vas63 (22.06.2011 07:17:15)


У России только два союзника - ее Армия и ее Флот

#208 13.08.2012 12:37:15

savera
Капитанъ II ранга
k2r
Сообщений: 2683




Re: Бои катеров в Финском заливе

По финнам - глухо. В эти дни (вернее ночи) отмечены выходы катеров на патрулирование, но боестолкновений с нашими катерами не было. У подлодок тоже ничего не отмечено, но правда лодочных ЖБД за 1941 нет, а в сводках штаба ВМС в основном отмечены их уходы-приходы в базу, ну или если они видели что-то значительное. Завтра на свежую голову посмотрю подробнее.
Да, ещё за 19.08 есть какое-то упоминание о большой группе S- и R-ботов, может, это они отметились.
С уважением,

#209 13.08.2012 12:37:15

vas63
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 10138




Re: Бои катеров в Финском заливе

Еще один момент хотел прояснить.
25.06.1941 г. МО № 132 в районе банки Уусмаладик в 00.23 начал бомбометание по обнаруженной постом СНиС ПЛ. Всего было сброшено 10 бомб М-1. Не обнаружив признаков гибели ПЛ, катер вернулся в базу. На следующий день оказалось, что это была наша лодка типа М, которая следовала без оповещения ГБ. От сброшенных малых бомб на ПЛ получены незначительные повреждения.
Что за лодка была?

Отредактированно vas63 (22.06.2011 21:26:33)


У России только два союзника - ее Армия и ее Флот

#210 13.08.2012 12:37:15

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Бои катеров в Финском заливе

vas63 написал:

Оригинальное сообщение #400495
25.06.1941 г. МО № 132 в районе банки Уусмаладик в 00.23 начал бомбометание по обнаруженной постом СНиС ПЛ. Всего было сброшено 10 бомб М-1. Не обнаружив признаков гибели ПЛ, катер вернулся в базу. На следующий день оказалось, что это была наша лодка типа М, которая следовала без оповещения ГБ. От сброшенных малых бомб на ПЛ получены незначительные повреждения.
Что за лодка была?

Многострадальная М-90. Могу выложить материал из "малюток". По июлю - августу смогу посмотреть не раньше пятницы.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#211 13.08.2012 12:37:15

vas63
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 10138




Re: Бои катеров в Финском заливе

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #400574
Многострадальная М-90

:)
Спасибо, Мирослав Эдуардович


У России только два союзника - ее Армия и ее Флот

#212 13.08.2012 12:37:15

vas63
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 10138




Re: Бои катеров в Финском заливе

Подскажите, пожалуйста, кто атаковал (3 катера) в 11.25 20.09.1942 г. наши катера, возвращавшиеся к Лавенсаари из неудачного похода на Вигрунд ?


У России только два союзника - ее Армия и ее Флот

#213 13.08.2012 12:37:15

igor
Контр-адмиралъ, лучший исследователь Форума 2011
k-admiral
stasik3
Откуда: Киселевск
HSK 4 THOR
Сообщений: 5877




Вебсайт

Re: Бои катеров в Финском заливе

В Хронике есть атака двух миноносцев на катера, спасающие экипаж севшего на камни ТКА №54, в 11.22-12.20. Это были тральщики из 3-й флотилии - вы про другой эпизод или про этот? Там мошек было 6 штук, а ушедшие катера с десантом на тот момент уже д.б. быть на Лавенсаари.

#214 13.08.2012 12:37:15

vas63
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 10138




Re: Бои катеров в Финском заливе

igor написал:

Оригинальное сообщение #401014
В Хронике есть атака двух миноносцев на катера, спасающие экипаж севшего на камни ТКА №54, в 11.22-12.20. Это были тральщики из 3-й флотилии - вы про другой эпизод или про этот? Там мошек было 6 штук, а ушедшие катера с десантом на тот момент уже д.б. быть на Лавенсаари.

Да, это тот самый случай с гибнущим ТКА-54. Судя по отчету, МО было всего восемь. На них напал один миноносец и 2 СКР.
А кто был из тральщиков 3-й флотилии и как они описали бой?


У России только два союзника - ее Армия и ее Флот

#215 13.08.2012 12:37:16

igor
Контр-адмиралъ, лучший исследователь Форума 2011
k-admiral
stasik3
Откуда: Киселевск
HSK 4 THOR
Сообщений: 5877




Вебсайт

Re: Бои катеров в Финском заливе

8 - считая два с десантом, которые ушли. Так, очевидно?
Описание боя сможет дать только Мирослав, у меня очень кратко из КТВ FdM Ost. Там только написано, что сообщение от ком. 3-й флотилии ТЩ про русские катера, которые после обстрела прикрытлись дымом и отошли. Возможно, там еще ОПЛ из 12-й флотилии были.

#216 13.08.2012 12:37:16

vas63
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 10138




Re: Бои катеров в Финском заливе

12.10.1942 г. МО № 203, 404, 408, БТЩ-207, 210, 215, 217, 218 сопровождали ПЛ Щ-310 и М-102 от Лавенсаари в Кронштадт. Около 00.00 13 октября МО № 203 обнаружил в северо-западном секторе два катера противника и сразу открыл огонь, за ним начали стрелять тральщики и МО № 403. Катера противника скрылись.
Кто это был, опять кто-то из VMV-8, 9, 10, 11, 12, ТКА «Vasama» и «Syoksy», имевших столкновение примерно в это же время с МО № 106 и 107 на ДОЗК № 12?


У России только два союзника - ее Армия и ее Флот

#217 13.08.2012 12:37:16

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Бои катеров в Финском заливе

vas63 написал:

Оригинальное сообщение #400954
Подскажите, пожалуйста, кто атаковал (3 катера) в 11.25 20.09.1942 г. наши катера, возвращавшиеся к Лавенсаари из неудачного похода на Вигрунд ?

По немецким данным М-15 выпустил 32 105-мм снаряда. Много там вообще всего происходило, начиная с ночи, но конкретно в этом эпизоде участвовал только он и БО-1207 (шел за кормой на дистанции 500 м), который выпустил с дистанции 75 нм 24 88-мм снаряда. Соседняя пара М-29 + БО-1206, а так же САТ "Поларис" участвовала в ночном, но не в дневном бою, а после дневного ко всем присоединился М-18 и все они (кроме "Поларис") дружно попали под авианалет. То есть вряд ли наши наблюдали участие в бою трех вражеских кораблей. Участвовали два, а другие находились поблизости. А вообще по немецким данным погода была туманной.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#218 13.08.2012 12:37:16

mop
Мичманъ
michman
Откуда: Новгород
Сообщений: 453




Re: Бои катеров в Финском заливе

В 11.25 появились 3 силуэта опознаны миноносцы типа "Ягуар" и два сторожевых корабля.

#219 13.08.2012 12:37:16

vas63
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 10138




Re: Бои катеров в Финском заливе

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #401313
То есть вряд ли наши наблюдали участие в бою трех вражеских кораблей. Участвовали два, а другие находились поблизости.

Спасибо, похоже так и было. Данные наших катеров о количестве противника часто грешат против истины


У России только два союзника - ее Армия и ее Флот

#220 13.08.2012 12:37:16

savera
Капитанъ II ранга
k2r
Сообщений: 2683




Re: Бои катеров в Финском заливе

С 12/13.10.42 финны воевали с большой группой наших катеров (2, затем ещё 4 (или 3, в разных документах по разному), затем ещё 2) с 22.50 до 23.04 у банки Диомид (видимо в октябре уже была разница во времени в час), потом ходили на поиск наших СКА к Шепелевскому и в сторону Лавенсари, при этом ТКА отделялись и ходили отдельно на поиск замеченных дымов кораблей (23.40-00.15), но кроме береговых прожекторов, ничего не видели. Возможно и налетели на эскорт подлодок, сами того не заметив, так как больше о боестолкновениях не упоминают.
С уважением,

#221 13.08.2012 12:37:16

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Бои катеров в Финском заливе

vas63 написал:

Оригинальное сообщение #400045
19.08.1941 г. МО № 207 в дозоре в районе у Кери обстрелял два ТКА.

Похоже это были немецкие ТКА-27, -28, выходившие на прикрытие постановки. По остальным случаям четко совпадения не нашел.
"Цефей-кристаллический", а точнее пьезокристалический - экспериментальный вариант с повышенной чувствительностью и помехозащищенностью. Из-за начала войны, насколько я понимаю, серийно не производился.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#222 13.08.2012 12:37:16

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Бои катеров в Финском заливе

vas63 написал:

Оригинальное сообщение #400495
25.06.1941 г. МО № 132 в районе банки Уусмаладик в 00.23 начал бомбометание по обнаруженной постом СНиС ПЛ. Всего было сброшено 10 бомб М-1. Не обнаружив признаков гибели ПЛ, катер вернулся в базу. На следующий день оказалось, что это была наша лодка типа М, которая следовала без оповещения ГБ. От сброшенных малых бомб на ПЛ получены незначительные повреждения.

Кстати, это была 2-я бомбардировка М-90 нашими катерами. Первая была днем - вечером 24 июня в том же районе. Не встречалось ли Вам, что за катера бомбили лодку, сколько бомб сбросили и что наблюдали.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#223 13.08.2012 12:37:16

vas63
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 10138




Re: Бои катеров в Финском заливе

Уважаемые коллеги, спасибо за помощь. Так, глядишь, за написание новой Хроники БФ можно будет садиться :D

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #401438
Кстати, это была 2-я бомбардировка М-90 нашими катерами. Первая была днем - вечером 24 июня в том же районе. Не встречалось ли Вам, что за катера бомбили лодку, сколько бомб сбросили и что наблюдали.

Отмечены только еще такие случаи:
23.06.1941 г. в районе маяка Толбухин была обнаружена подводная лодка. В район вышел МО № 131, который в 13.22 произвел бомбометание и приступил к прослушиванию акватории. При появлении шумов в 15.30 произвел повторное бомбометание, после чего лодку не обнаруживал. В 6.30 катер наблюдал в точке Ш=60 - 02 Д=29-28 взрыв большой силы, на поверхности появилось масляное пятно.
24.06.1941 г. ПК-208 в дозоре на линии о. Найсаар – о. Аэгна обнаружил перископ и атаковал ПЛ глубинными бомбами.
Были еще три случае 26 и 27.06

Отредактированно vas63 (25.06.2011 13:05:57)


У России только два союзника - ее Армия и ее Флот

#224 13.08.2012 12:37:16

vas63
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 10138




Re: Бои катеров в Финском заливе

Вечером 3.07.1941 г. МО № 131 получил информацию от поста СНиС Вайдло, что в районе острова было две лодки, одна из которых в надводном положении обстреляла остров. В 01.30 4.07.1941 г. с катера ПЛ была замечена в позиционном положении, но в этот момент появился МБР-2 и лодка погрузилась. МО пробомбил район погружения и продолжал вести наблюдение. В 02.30 5.07.1941 г. лодка была обнаружена постом СНИС  на расстоянии 9-10 миль (!) к северо-востоку, катер вышел в район, чтобы отрезать противнику пути отхода и навести ПЛ на минное поле в этом районе. В 03.20 в районе минного поля были отмечены два взрыва, на основании чего был сделан вывод, что лодка подорвалась на минах.

Интересно, была ли на самом деле ПЛ в этом районе?

Отредактированно vas63 (25.06.2011 16:10:33)


У России только два союзника - ее Армия и ее Флот

#225 13.08.2012 12:37:16

savera
Капитанъ II ранга
k2r
Сообщений: 2683




Re: Бои катеров в Финском заливе

3.07.41 у финских подлодок отмечено 4 контакта с нашими кораблями, из них 3 с последующим сбросом глубинных бомб:
Сообщение от 08.46 (время атаки не указано) - Весихииси у о. Киркон? атаковала эсминец, торпеда прошла под целью, в ответ сброшены глубинные бомбы, повреждений нет.
В 13.25 Весикко выпустила 2 торпеды по транспорту 4000 т, транспорт затонул в 13.57 (потоплен Выборг), после атаки 2 часа преследовалась охотниками за подлодками (согласно сообщению с береговых постов, на месте атаки находились ТКА), сброшено 14 глубинных бомб, рвались очень близко, повреждений нет.
Саукко выпустила торпеду по гавани Соммерса (время атаки не указано), так как двигатель торпеды начал работать уже в торпедном аппарате, в лодку пошёл углекислый газ. Лодка попала под атаку глубинными бомбами, часть бомб взорвалась очень близко от лодки. Из-за бомбардировки лодка не могла всплыть, и экипаж отравился угарным газом, кроме 2 человек, которые и подняли её на поверхность впоследствии. Повреждений нет.
10.30-10.38 Ветехинен обстреляла арт. огнём 2 торговых судна у Стеншер, замечены 2 попадания в одно из судов.
По острову никто не стрелял, по крайней мере лодки.
4.07 отметилась только Саукко, перевод дам чуть позже. 5.07 вообще никто. Возможно кто-нибудь прояснит, с кем воевали финны?
С уважением,

Страниц: 1 … 7 8 9 10 11 … 25


Board footer