<removed>

Отредактированно denis (17.05.2013 23:47:41)

denis написал:

Оригинальное сообщение #697642
Все это в принципе можете заказать через сеть

Не, му Вы прямо льстите. По гречески лишь могу матерится Буду клянчить друзей перевести из книжек что успеют и захотят. Кстати, Вы можете почитать вот сдесь - http://archive.org/search.php?query=Bal … 12-1913%22

Литература далеко не навалом, но кое что есть.

denis написал:

Оригинальное сообщение #697649
Вы были правы насчет 22 полка

Вообще-то я в англоязычной Вики смотрел боевое расписание Греческой армии. Но оно в принципе идентично данное Вами.

<removed>

Отредактированно denis (18.05.2013 22:44:20)

Odzava написал:

Оригинальное сообщение #697236
надо знать почему так получилось.

Да вроде ясно: "Великая Болгария" уже с 1885 не вписывалась в балканские планы "Великой России",  а с 1912 вообще ни в какие, конкурент. Как Фидель и кубинская революция в планы янки в Латинской Америке...

denis написал:

Оригинальное сообщение #697852
Одзава, по Вашему оккупация части Греции и Югославии не участие в войне на стороне Германии

Ну вообще-то Германия вернула Болгарии утраченые и отобраные в 1912-1913 г. территории Македонии и Западной Фракии. И Болгария разместила там свои войска как на своей територии. Возможно Вам неизвестно но второй свой университет Болгария открыла в Скопье. Кроме того сами территори не имели статут окупированных (как скажем Сев. Добруджа в 1915-1918 г.), а являлись частью самой Болгарии. Допускаю что Вам известно, что Болгария не обявляла войну ни Югославии, ни Греции, ни СССР и с ним официально не находилась в войну.

charlie написал:

Оригинальное сообщение #697902
Да вроде ясно:

В принципе - да. Однако некоторым господам пока что не сишком ясно

charlie написал:

Оригинальное сообщение #697902
уже с 1885 не вписывалась в балканские планы "Великой России"

Почему именно с 1885 г? Вообще-то даже в первое десетилетье 20-го века РИ имела очень хорошие позиции на Балканах.

denis написал:

Оригинальное сообщение #697919
суси и для Вас это новость?

Блин, кроме меня и другим неизвестно

denis написал:

Оригинальное сообщение #697852
Уж наверно Вам как никому другому должны быть лучше всего известны номера частей и соединений эту оккупацию проводивших.

Ув. denis, мне известны не только номера, но и много другое что находилось в Беломорской Фракии. Однако мне неизвестно когда Болгария обявила войну Греции. Так-же неизвестно когда Греция обявила войну Болгарии. Кроме того неизвестно какие именно болгарские войска взяли участия в операцию "Марита". Я Вас попросил - давайте дискутировать фактами, а не листочками агитпропа.

<removed>

Отредактированно denis (19.05.2013 11:07:48)

denis написал:

Оригинальное сообщение #697955
может потому что в 1885 Болгария будучи еще только автономией в Османской империи устроила вооруженный конфликт с Сербией?

Да ну ... опять Болгария устроила вооруженного конфликта. Я всегда думал что Сербия в 1885 г. с поддержки Австро-Венгрии пыталась сохранить паритет с Болгарского Княжества и напала на него, но проиграла.  А может это болгары во всем и всегда виноваты, нет???
Ув. denis, думаю что такой подход к трактовки истории не поймут нигде кроме в Македонии. Давайте обективнее, хоть факты не искажайте самым дурацким образом. Иначе мои слова что греки

Odzava написал:

Оригинальное сообщение #690656
надо лишь изобразить из себя вояк и погромче ныть на весь мир

могут воспринятся и относительно греческих историков. А я о них имею самое положительное мнение. По сей день мне неизвестно искажение историей со стороны афинских историков. Ну там щеконадувательство по поводу национального величия в расчет не будем брать. Оно везде приствует.

denis написал:

Оригинальное сообщение #697953
Вообще то смешно звучит. Особенно с учетом того что в 1912 году эти земли были в подданстве у Османской Империи.

Особенно смешно звучит то что Греция тоже в 1913 г. не являлась законным обладателем той территории. Однако она вполне законно владела Беломорской Фракии с 1913 по 1919 г. Надо ли Вам карты показывать. Хотя думаю надо, иначе опять греческий глобус правильнее окажется. Например в Historical Atlas by William R. Shepherd изданного в 1923 г. дилемы нет.

http://www.lib.utexas.edu/maps/historical/shepherd/europe_1871_1914.jpg

denis написал:

Оригинальное сообщение #697953
Да и потом размах оккупированных Болгарией территорий явно превышает то что она занимала очень коротенький период времени в 1913 году в рамках Первой Балканской

А Вам известно сколько и когда "окупировала" Болгария? Если нет я могу Вам расказать. Иначе опять научил что-то новое и эксклюзивное.

denis написал:

Оригинальное сообщение #697953
Это Вы у Румынии оттяпали. Кстати тоже православных.

Там, кстати, румын до 1940 г. почти небыло. Там жили болгары и расселенные кръмские татары, после того как княз Потемкин присоединил к РИ Крымского ханства. Или вы не знали? Северная Добруджа Румыния получила в обмен на Бесарабию по итогам Берлинского конгреса. Вот Вам собраны множество карт распределения народов на Балканском полуострова. Они не создавались болгарами. Может заметите как по мере становления Болгарского государства % болгар уменьшается.

http://illustrationbelomore.blogspot.co … st_08.html

http://illustrationbelomore.blogspot.co … chive.html

http://illustrationbelomore.blogspot.com/2011/11/3.html

Моя любимая карта - http://1.bp.blogspot.com/-5uioN4XHnDU/T … 0%25B1.jpg Ее рисовал Эдуард Стэнфорд в 1877 г. по заказу греческого этнографа Йоаниса Генадиуса.

Может о то кто рот на чей каравай раззинул просветите

denis написал:

Оригинальное сообщение #697953
Да и зачем Болгарии было объявлять войну когда она и так оккупировала все что только ей разрешили оккупировать немцы.

Что бы находится в состояния войны скорее всего ее надо обявить. Международное право обязывае, знаете ли.

denis написал:

Оригинальное сообщение #697953
Болгария видать просто забыла объвить войну греческому и югославянскому правительствам в изгнании.

Кроме нее забыли и греки и югославяне.

denis написал:

Оригинальное сообщение #697953
Плюс все части сосредоточенные на границе с Турцией и обеспечивавшие германский правый фланг от вмешательства ее в конфликт.

Точно так же в 1944 г. Болгария обеспечивала развертывание Третего Украинского фронта. И что? Она уже с Германии воевала , в сентябре 1944 г?

denis написал:

Оригинальное сообщение #697967
Напала после вооруженных провокаций?

Прямо у Вас что не ответ так перл. Специально придумываете или у Вас запросто так получается. Ну давайте, просветите что за вооруженные провокации были в сентябре 1885 г. Может на радиостанцию болгары какую нить напали. Давайте, просвещайте.

Odzava написал:

Оригинальное сообщение #697974
Северная Добруджа Румыния получила в обмен на Бесарабию по итогам Берлинского конгреса.

И пока не получила, была готова обьявить России войну весной 1878г дабы не возвращать территории, отобранные у России по Парижскому миру. А ведь могли и устье Дуная до Сулины вернуть...

Odzava написал:

Оригинальное сообщение #697974
в 1944 г. Болгария обеспечивала развертывание Третего Украинского фронта.

Командующий первой болгарской армией В.Стойчев, дошедший до предгорий Альп, не зря участвовал в параде Победы в Москве в составе колонны 3-го Украинского фронта



чехов и румын не было...

Отредактированно charlie (19.05.2013 19:13:57)

Odzava написал:

Оригинальное сообщение #698107
а поляки были

Поляки были


сербов не было

Odzava написал:

Оригинальное сообщение #698107
После Берлинского конгресса в Софии грезили лишь о воссоединения всех болгар в границах одного государства. Потому даже в 1915 г. была возможность привлечь Болгарии к Антанту. Но Сербия заявила - "Беспорную част Македонии - ни за что"

Видимо, значительную роль сыграло поражение России в русско-японской войне, при новом соотношении сил на западной границы империи вопрос отвлечения части австрийской армии стал намного актуальней похода на Константинополь и российская дипломатия бросилась искать союза с Сербией и Румынией.

Odzava написал:

Оригинальное сообщение #698107
которые окупировала румынская армия возле Силистрии.

Тотлебен,  командующий русской армией на Балканах весной 1878 в промежутке между Сан-Стефано и Берлином так и отвечал в Петербург на вопрос о перспективах боевых действий в случае новой англо-австро-русской войны: плохо дело будет, английский флот блокирует море, а румыны перережут сухопутные коммуникации с Россией, наша балканская армия-в "мешке", при таких условиях добить восстановившихся турок крайне проблематично, спасибо "союзникам" из Бухареста...

Отредактированно charlie (19.05.2013 20:46:34)

<removed>

Отредактированно denis (19.05.2013 22:49:35)