<removed>

<removed>

<removed>

Отредактированно denis (19.05.2013 23:11:05)

<removed>

denis написал:

Оригинальное сообщение #698201
А Вы каким боком к Польше? Ну совершила и что? Это оправдание для Болгарии по Вашему? Еще раз подчеркну идите лесом.

Болгария точно скопировала СССР . Если обвиняете Болгарию, то имейте смелости обвинять и СССР .   Иначе эта просто примитивная демагогия .

denis написал:

Оригинальное сообщение #698176
У болгар болгары и в Казани))))))) а татар там вовсе нет

Да нууу, не более чем греки в Пловдиве. Может обясните тогда почему "турки" в северной Болгарии даже на лицо отличаются от те что живут скажем в Родопах?

denis написал:

Оригинальное сообщение #698179
Правильная карта, очень похожая на статистику по Османской Империи опубликованную недавно если судить по району Янины, да и смешанность греко-болгарского населения в районе Македонии отлично показана.

Да что Вы. Она как Священного писания. Жаль только греки знают что она правильная. Как ни выпендривались Мегалигреки, но карта не прокатила на Цариградскую конференцию в 1875. Может потому что греческие грези на статистику далеко не похожи.

denis написал:

Оригинальное сообщение #698180
Я Вам уже написал.

А я знаю что Вы чукча-писатель, а не читатель. Однако сначала почитатйте, Вам пойдет на пользу.

Это:

denis написал:

Оригинальное сообщение #698184
Да ничего, обычное поведение старой бляди, которая ложится в постель с кем не попадя

и это:

denis написал:

Оригинальное сообщение #698187
лизали менее активно

лишь демонстрирует Ваш интелектуальны уровень, точнее его отсуствия.

denis написал:

Оригинальное сообщение #698191
С этим будете спорить?

С историей не поспориш. Болгария воевала на стороне Германии с США и Великобританию. Не надо открывать горячую воду. Но с Юголсавию, Грецию она не воевала. С СССР воевала официально где-то 3-4 дней. При том войну обявил СССР. Если надо устрою Вам ликбез на предмет "Новой истории для чайников". Хотя думаю Вики Вам тоже хватит.

denis написал:

Оригинальное сообщение #698191
Во второй половине февраля III верховный состав Народного суда рассмотрел так называемое дело «Катынь — Винница», по которому были привлечены к ответственности врачи и высшие духовные лица, участвовавшие в качестве болгарских представителей в гитлеровских провокациях в Катыни и Виннице.

Кто о чем а голый о бане, а поляк о Катыни. Вы часом не польский грек?

denis написал:

Оригинальное сообщение #698201
Это оправдание для Болгарии по Вашему?

А мы типа должны оправдыватся? Перед Вами?

denis написал:

Оригинальное сообщение #698200
Знак вопроса не замечаем?
Тогда ответьте, какова причина, что Сербия напала на Турцию? Ведь никакой независимой Болгарии в 1885 году не было.

Вопросительного знака я заметил, но подумал что вопрос риторический. Вот читайте. Если не поймете уже не могу Вам помочь. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0% … 0%BD%D0%B0

<removed>

<removed>

denis написал:

Оригинальное сообщение #701976
Рассмешили вопросом, цитируемый текст написан БОЛГАРАМИ!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ну конечно - приговор Народного суда. Кем еще должен быть писан, греками, что ль? Да и не могу найти в нем что Болгария воевала с Грецией.

denis написал:

Оригинальное сообщение #701978
намекаете, что в северной они румыны?

Нет, я утверждаю что граждани Болгарией, самоопределяющиеся как турки и населяющие северо-восточную част Болгарии в своем подавляющем большинстве являются наследниками крымских татар и черкесов, расселенные там Портой после КючукКайнарджийского и Яшского мирных договоров. Дошло?

denis написал:

Оригинальное сообщение #701979
Согласно приведенному мной болгарскому тексту перед вообще всем прогрессивным человечеством.

Вы представитель "прогресивного человечества"? Извините не знал.

denis написал:

Оригинальное сообщение #701980
Что то другое помимо викпедии в Вашем арсенале есть?

Смотря на Ваш уровень познаний в областе Балканской истории даже учебник школьного курса Общей истории подойдет. Но для начало ознакомьтесь с Вики. Дико подозреваю что некоторые факты для Вас будут откровением.

denis написал:

Оригинальное сообщение #702323
А Народный суд вообще рассматривал эту тему? Явно нет.

Как можно разсматривать тему если факт преступления (война с Грецией) не существует. С таком же успехе можно было разсматривать вопрос об участия Болгарии в войны против Франции или скажем Китая. Если Вам неизвестно Болгария и Япония являлись союзниками. Может об этом тоже извинятся, нет?

denis написал:

Оригинальное сообщение #702323
Человечества вообще. Так устроит?

Ну конечно устроит. Самооценка индивидиума всегда говорит о нем больше чем все остальные, ув. представитель человечества вообще.

denis написал:

Оригинальное сообщение #702323
Вы юморист?

Нет, я всего лишь любитель почитать.

denis написал:

Оригинальное сообщение #702323
Вам приводят научные монографии на греческом по разбираемому вопросу, Вы вместо них подсовываете Википедию

Я Вам уже сказал что мне греческого, что мне суахили. Я Вам предлагал - давайте на внятном языке ан нет. Ну возможно самая правильная мегалигреческая точка зрения и осталась только о греческом пользование. Однако некоторые материалы по Балканских войнах и участия Болгарии в Первой мировой можно найти на английском. И авторы тех писаний - болгары. Книги издавались в Европе. Может это Вам о чем то и говорит, но скорее всего ничего не говорит. Я Вам Вики дал что б хоть дурацких вопросов типа:

denis написал:

Оригинальное сообщение #697967
Напала после вооруженных провокаций?

небыло. Вам неизвестны основные события, а взялись дискутировать о деталях.

denis написал:

Оригинальное сообщение #702323
Вы вместо них подсовываете Википедию, которую может писать кто угодно и как угодно.

Трудно не согласится с этом, АднакА Вам стоит посмотреть внизу на страничке Википедию. Там библиография дана. Если не лень почитайте. НАсчет источников их надо читать по разному так как известно что разные источники имеют разную историческую достоверность. Но образовывать Вас я не намерен. Как уже сказал - сначало берите учебник общей истории, а вот если его усилите, тогда уже - пожалуйста. А так обяснять Вам на пальцах очевидные истины

denis написал:

Оригинальное сообщение #702323
Это извините полный пиздец

.

komo78 написал:

Оригинальное сообщение #702385
Кстати жаль что Ататюрк писаниной мемуаров или статей на исторические темы не увлекался

Ага-ага. Взгляд с другой стороны т. сказ. Я об этом и пишу. Кроме Ататюрка само иследование Балканской войны с Турецкой стороны тоже сцуко интересно. Хотя немало книг на английском есть где можно кое-что найти.

Вообще вопрос о работы и подбор источников в целом понятен. Не только для конкретной теммы, но вообще в истории. Потому и удивляет позиция ув. denis-a. Например книга: 1916. "Предательство Болгарии". Документальная история Болгаро-Сербской войны 1913 года и вступление Болгарии в лоно германизма (1914 - 1915) Семенова Е. П. и VERITAS прекрасное свидетельство написаное с пользования большого количества документов и четко отражает сам процес КАК приняли решения о начало войны с Сербией в 1913 г. Другое дело что книга не разсматривает вопрос ПОЧЕМУ это случилось. Но это в цель написания самой книги видимо не входит. Но все что в ней показано не отрицается болгарской историей. Конечно оценка историков может разнятся на 180 град, но факты никто не скрывает.

komo78 написал:

Оригинальное сообщение #702394
но там в основновном оправдания и отбеливание политики младотурок.

Конечно. Воспоминания проигравших как правило оправдывания за своих просчетов. Но даже в них можно найти рациональное зерно. Например в таких воспоминаний всегда четко прописаны ошибки других участников.

komo78 написал:

Оригинальное сообщение #702394
Джемаль-Паша более содержательно

Угу, читать было интересно - вот ссылочку для остальных желающих Memories of a Turkish statesman--1913-1919

http://archive.org/details/memoriesofturkis00cemarich

denis написал:

Оригинальное сообщение #703962
Прокомментируйте тогда написанное в НЕГРЕЧЕСКОМ исследовании

Вот:

Formal Declarations of War during World War II

..........
23 November 1940 – Belgian government in exile declared war on Italy.
25 June 1941 – Finland declared war on the Soviet Union.
27 June 1941 – Hungary declared war on the Soviet Union.
7 December 1941 – Empire of Japan declared war on the United States of America, United Kingdom, Australia, New Zealand, and South Africa.
7 December 1941 – United Kingdom, Canada, Australia and New Zealand declared war on Finland, Romania and Hungary.
7 December 1941 – Panama declared war on Japan.
8 December 1941 – The United States of America, United Kingdom, Australia, Costa Rica, The Dominican Republic, El Salvador, Haiti, Honduras, The Netherlands, New Zealand and Nicaragua declare war on Japan.
9 December 1941 – Republic of China declared war on Japan, Italy and Germany.
11 December 1941 – Germany and Italy declared war on the United States of America.
11 December 1941 – The United States of America declared war on Germany and Italy.
12 December 1941 – Bulgaria, Hungary, Romania and Slovakia declare war on the United States of America and Great Britain.
13 December 1941 – United Kingdom, New Zealand and the Union of South Africa declare war on Bulgaria.
14 December 1941 – Croatia declared war on the United States of America and Great Britain.
16 December 1941 – Czechoslovak government in exile declares war on all countries at war with the United States of America, Great Britain and the Soviet Union.
17 December 1941 – Albania (under Italian occupation) declared war on the United States of America.
19 December 1941 – Nicaragua declared war on Bulgaria, Hungary and Romania.
20 December 1941 – Belgium declared war on Japan.
6 January 1942 – Australia declared war on Bulgaria.
25 January 1942 – Great Britain, New Zealand and the Union of South Africa declare war on Thailand.
22 May 1942 – Mexico declared war on Germany, Italy and Japan.
................

Я Вам говорил - начните с Википедию, а потом уже беритесь за серьзных источников. http://en.wikipedia.org/wiki/Declaration_of_War. Я вам жирным выделил кто обявлял войну Болгарии и кому она обявляла. А вот насчет вашего утверждения:

denis написал:

Оригинальное сообщение #703962
Так что Болгария реально вступила в войну против Греции.

процитирую Κωνσταντίνος Η Σβολόπουλος, ελληνική εξωτερική πολιτική 1945-1981, Εστία. 2001 по Вики http://en.wikipedia.org/wiki/Axis_Occup … ite_note-4

On April 20, after Greek resistance in the north had ceased, the Bulgarian Army entered Greek Thrace, without having fired a shot,[4] with the goal of regaining its Aegean Sea outlet in Western Thrace and Eastern Macedonia.

С греком будете спорит?