Вы не зашли.
MAXXX написал:
Оригинальное сообщение #606788
Знать бы глубину нарезов ещё...Вот тогда бы точный ответ был.Если кто не понял мою предыдущую мысль-американцы меряли по полям каналов (видно,у них так принято),а японцы-по нарезам.Отсюда и перепад в калибре...
По Кэмпбэлу 84 нареза. Глубина нареза 4,1 мм, ширина поля нареза - 8,754 мм
П.С. Это есть и у ДиДжилиана
http://www.navweaps.com/Weapons/WNJAP_161-45_3ns.htm
sas1975kr написал:
Оригинальное сообщение #606832
о Кэмпбэлу 84 нареза. Глубина нареза 4,1 мм, ширина поля нареза - 8,754 мм
П.С. Это есть и у ДиДжилиана
http://www.navweaps.com/Weapons/WNJAP_161-45_3ns.htm
Ну вот и ответ...410-4,1-4,1=401,8 мм.Вот и причина "разночтений"....Насчёт 406 мм-в стрелковом оружии бывает калибр измеряют по середине нареза,т.е берут среднее между нарезом и полем.Как в артиллерии-не знаю...Применительно к данному случаю 410-4,1=405,9 мм.
MAXXX написал:
Оригинальное сообщение #606775
А вот обратное-да (калибр снаряда-410 мм,а орудия-406 мм).
Нет. Калибр снаряда определялся наружным диаметром его корпуса без учёта толщины ведущего пояска.
MAXXX написал:
Оригинальное сообщение #606788
Если кто не понял мою предыдущую мысль-американцы меряли по полям каналов (видно,у них так принято),а японцы-по нарезам.
Непонятен источник информации о том, что в Японии, в отличие от других стран, измеряли калибр ствола по дну нарезов, причём только одной модели орудия - 40-см обр. 1914 г.
Отредактированно Good (11.10.2012 19:31:53)
Good написал:
Оригинальное сообщение #607031
Нет. Калибр снаряда определялся наружным диаметром его корпуса без учёта толщины ведущего пояска.
Вопрос возник по-поводу разного обозначения ГК "Нагато" в разных источниках.Выясняли,почему такие разночтения (на первой странице ветки гляньте,я на то отвечал)...Насчёт "калибра снаряда"-это я образно.
Good написал:
Оригинальное сообщение #607033
Непонятен источник информации о том, что в Японии, в отличие от других стран, измеряли калибр ствола по дну нарезов, причём только одной модели орудия - 40-см обр. 1914 г.
"Источник информации"-это предположение на основе "замера калибра" в стрелковом оружии.Почему только для одного-понятия не имею.Кстати,а почему только для одного?У Вас есть какая-то информация,это подтверждающая?Давайте вместе посмотрим-может,что и прояснит...
MAXXX написал:
Оригинальное сообщение #607043
У Вас есть какая-то информация,это подтверждающая?Давайте вместе посмотрим-может,что и прояснит...
Чтобы не ходить далеко от японцев. Виккерс в своих разработках калибр измерял правильно, или "по японски"?
Предположение, что в Японии исторически сложилась своя, совершенно отличная от всех практика измерения калибра орудий, требует хоть какого то внятного обоснования. Подтверждать обратное не нужно - сначала авторам смелых теорий стоит привести какие нибудь аргументы.
Отредактированно k7325 (12.10.2012 14:10:10)
Вованыч_1977
Вованыч_1977 написал:
Оригинальное сообщение #606684
Сидоренко Владимир написал:
Оригинальное сообщение #606481
Вы так говорите, как будто это что-то плохое
И в мыслях не было тля буду (без подкола). Наоборот - считаю Вас с Евгением одними из ведущих авторов по японскому флоту. И с интересом читаю ваши с ним работы
Спасибо, на добром слове
Klim Zhukoff
Klim Zhukoff написал:
Оригинальное сообщение #606575
Военную специфику, как раз, я представляю. Но смычка прикладной филологии и военной теории вышла какая-то кривая. Я японскую таблицу с росписью экипажа имею в виду
А выложите здесь табличку и перевод. Я посмотрю.
MAXXX написал:
Оригинальное сообщение #606788
Знать бы глубину нарезов ещё...Вот тогда бы точный ответ был.Если кто не понял мою предыдущую мысль-американцы меряли по полям каналов (видно,у них так принято),а японцы-по нарезам.Отсюда и перепад в калибре...
Ну получается, что глубина нареза 4 мм (или чуть больше).
410-406=4
Вот)))
Собственно, оно есть у Д. Джилиана.
Отредактированно Klim Zhukoff (12.10.2012 16:42:54)
коллеги есть у кого данные о бронепробиваемости ГК Нагато
Andrey152 написал:
#1014636
Попробуйте посмотреть у Виноградова в "Последних исполинах"
у него ЕМНИП там только варианты противостояния Наваля с Нагато, а вот конкретных цифирек бронепробиваемости орудий Нагато я у него не нашел ((
Leopard написал:
#1014666
у него ЕМНИП там только варианты противостояния Наваля с Нагато, а вот конкретных цифирек бронепробиваемости орудий Нагато я у него не нашел ((
А в Кемпбелле или Фридмане нет?
только на 20 и 30 км ... маловато для анализа (
И учтите что эти 2 цифры посчитаны по американской формуле неизвестно как.
sas1975kr написал:
#1015495
А много вообще есть данных которые не "посчитаны по ххх формуле неизвестно как"?
достаточно коллега и по многим орудиям
Leopard написал:
#1014666
у него ЕМНИП там только варианты противостояния Наваля с Нагато, а вот конкретных цифирек бронепробиваемости орудий Нагато я у него не нашел ((
И не найдёте. И это правильно! :-)
Могу ответить Вам на вопросы по данным расчётам.
Они производились для определённого к-та качества брони в ф-ле де Мара. "Определён" он был очень просто: Сергей предложил некую величину пробития для некоего орудия на определённой дистанции. (За давностью времени не помню, какой именно. Отсюда и был вычислен к-т, который потом применялся для всех орудий.брони (соотв.вида).
Это единственный способ что-то сравнить.
sas1975kr написал:
#1015495
А много вообще есть данных которые не "посчитаны по ххх формуле неизвестно как"?
Если это шутка то глупая. На navweaps лет 10 или 15 назад лежали таблицы бронепробиваемости всех крупно и среднекалиберных орудий, рассчитанные по формулам Окуня - Юренса. Потом, по просьбам трудящихся, их убрали. Сейчас их можно и самому посчитать, надо только соответствующую програмку в интернете найти.
Serg написал:
#1015984
Если это шутка то глупая. На navweaps лет 10 или 15 назад лежали таблицы бронепробиваемости всех крупно и среднекалиберных орудий, рассчитанные по формулам Окуня - Юренса. Потом, по просьбам трудящихся, их убрали. Сейчас их можно и самому посчитать, надо только соответствующую програмку в интернете найти.
И? "По формулам Окуня - Юренса" = "посчитаны по ххх формуле неизвестно как", ИМХО. Или эти данные имели какое- то отношение к реальности?
Leopard написал:
#1014613
коллеги есть у кого данные о бронепробиваемости ГК Нагато
Коллега, а вам зачем?
Gunsmith написал:
#1015934
Какими именно снарядами?
Законный вопрос! А также - какой именно брони?!
vov написал:
#1015765
Это единственный способ что-то сравнить.
Это НЕ ПРАВДА