адм написал:

Оригинальное сообщение #610312
Но когда они попытались бы воспользоваться полным запасом, могла возникнуть та же проблема, что на "Диане".

Но, проблема то решаема, учитывая, что скорость будет невысокой - 8 узлов.

Карл написал:

Оригинальное сообщение #610323
расход угля и повреждений и состояние труб тоже надо учитывать.

Вам ув. yuu написал о то, как эта проблема решается.

Карл написал:

Оригинальное сообщение #610323
Даже у Пересвета была как и на Диане количество угля ведь это разные типы кораблей и у Бр больше расход угля и повреждений и состояние труб тоже надо учитывать.

"Диана" повреждений труб не имела, однако за сутки 350 т сожгла, из имеющихся 1050 т. "Пересвет" вышел с 1500 т угля (по Грибовскому).

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #610290
Я попросил геоморфолога найти мне данные про уголь на "Микасе", он дал ссылку, я нашел и дал людям они перевели, вот что получилось

Спасибо.

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #610290
Это ничего не доказывает.

На меньшей скорости японцы не смогли бы попасть из точки, в которой они находились на закате (lat. 38° N, long. 122° 40' E), в точку, в которой они находились в 5 часов утра (lat. 36° 20' N, long. 123° 30' E).

vs18 написал:

Оригинальное сообщение #610433
На меньшей скорости японцы не смогли бы попасть из точки, в которой они находились на закате (lat. 38° N, long. 122° 40' E), в точку, в которой они находились в 5 часов утра (lat. 36° 20' N, long. 123° 30' E).

А каково расстояние между этими точками? По моим подсчетам 107 миль. Т.о. если японцы в пути 9 часов, то их скорость 12 узлов в среднем, а если 10, то 11. Т.е. ночью они все-таки скорость снижали, а не все время шли 14...
Вот если бы знать время:

в которой они находились на закате (lat. 38° N, long. 122° 40' E)

То можно было точно определить скорость. По Поломошнову:

Около 20.00. Наступили сумерки.

Если считать от этого времени, то получаем как раз 12 узлов в среднем.
По Поломошновы координаты:

Приблизительное место боя - 38 град северной широты и 122 град 30 мин восточной долготы. Относяться ко времени 18.00-18.15.

Если считать от этого времени то получается вообще 11 часов - тогда средняя скорость вообще около 10 узлов...
КСтати, а сколько снарядов все-таки было у японцев в погребах в день сражения 240 или 360? Т.е. по 60 или по 90 на ствол?

Отредактированно Пётр Артурский (19.10.2012 22:30:42)

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #610748
А каково расстояние между этими точками? По моим подсчетам 107 миль.

По моим подсчетам - 108 миль.

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #610748
Т.о. если японцы в пути 9 часов, то их скорость 12 узлов в среднем, а если 10, то 11.

Не совсем так. Ваши выкладки были бы верны, если бы в момент заката японцы двигались к точке рандеву, а они в этот момент лежали на курсе N.W. до 8.15.

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #610748
Т.е. ночью они все-таки скорость снижали, а не все время шли 14...

Пэкинхем:

The Russians were hardly out of sight when speed, which had been reduced during latter part of the turning movement, was again set to 15 knots, and the Japanese battle line, changing course through east, dashed off to the southward, determined, at all hazards, to bring the Russians to action once more, if possible.
<...>
In the early morning of 11th, speed was again reduced, and the Japanese battle squadron once more was headed to the north.

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #610748
Вот если бы знать время

Пэкинхем:

7.46 p.m., Sunset.

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #610748
сколько снарядов все-таки было у японцев в погребах в день сражения 240 или 360?

Не могу сказать. Если исходить из донесения Пэкинхема от 6-го мая 1905 года, все же 90 (и 110 в 1905 году).

Отредактированно vs18 (19.10.2012 23:52:24)

invisible написал:

Оригинальное сообщение #611129
там говорится не о боезапасе

Простите?... а о чем тогда?

vs18 написал:

Оригинальное сообщение #611155
Простите?... а о чем тогда?

invisible написал:

Оригинальное сообщение #611129
а об обеспечении флота снарядами.

Наверное, по мнению уважаемого invisible, имеется ввиду общее кол-во снарядов на флоте в пересчете на ствол ГК...

vs18 написал:

Оригинальное сообщение #611178
Кто определились? Вы?

И Вы. Время известно, расстояние тоже, в чем вопрос? Объсяните, что не так по-Вашему?

vs18 написал:

Оригинальное сообщение #611178
У Вас серьезные проблемы с арифметикой.

Что не так? 108/9=12.

vs18 написал:

Оригинальное сообщение #611190
На закате, в 7.46 Того находится в точке с координатами lat. 38° N, long. 122° 40' E и двигается курсом N.W. Этим курсом Того двигается до 8.15, после чего делает последовательный поворот вправо на 16 румбов и ложится на курс S.O. к точке рандеву. Вопрос: когда Того окажется в точке с координатами lat. 38° N, long. 122° 40' E, если предположить, что с 7.46 скорость не изменяется?

Как это подтверждает вот это:

vs18 написал:

Оригинальное сообщение #611178
У Вас серьезные проблемы с арифметикой.

Далее точно ли то, что он находился в точке lat. 38° N, long. 122° 40' E в 7.46, а не 8.15?

Так все таки что мы будем делать после боя куда плывем а не решаем что японцы уходили с 14 уз ходом. Давайте решим что делают русские возвращаемся в ПА или идем во ВлВ.

invisible написал:

Оригинальное сообщение #611413
это обеспеченность флота снарядами в расчете на орудие

Ага. Понятно. Значит в 1904 году обеспеченность 6" была "130 или 65".

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #611497
вопросы, такие как: скорость, наличия угля и снарядов у японцев, очень важны.

Не могу с Вами не согласиться.

В связи с этим, не могу не заметить, что следующие Ваши утверждения (предположения?) являются неверными:

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #609938
Того двинулся на перехват примерно 6.30-7.00 10.08 (28.07).

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #609938
японцы с утра подняли пары, с 10.00 идут на 14-15 узлах

О выходе "Новика" в 6:30 утра 10.08, замеченного с береговой станции наблюдения, японцам стало известно из телеграфного сообщения "Фусо" в 6:35. Адм. Того с 1 БО и "Яэяма" в это время находился, в соответствии с планом блокады, "just north of Round Island", и продолжал там находиться без движения до 8:50. В 8:50 адм. Того принял решение "to close in nearer" и начал движение в западном направлении ходом 10 узлов. В 10:53 адм. Того достиг точки примерно на 10 миль севернее рандеву, назначенного на случай выхода русской эскадры приказом от 23 июля 1904 года (S.E. of Encounter Rock) и прекратил движение. В 11:00 адм. Того приказал адм. Катаока с крейсерами "Ниссин" и "Касуга" присоединиться к 1 БО (что и произошло в 11:30) и с неуказанной скоростью начал движение в южном направлении к точке рандеву, которой достиг в 12:09, после чего лег на курс W.S.W. "постепенно увеличивая ход до 14 узлов". Сигнал об увеличении скорости до 14 узлов был поднят только в 1:33, примерно через 30 минут после начала боя.

Таким образом, ни в "6.30-7.00 10.08 (28.07)" адм. Того никуда не двигался, ни в "10.00" он "на 14-15 узлах" не шел.