Сейчас на борту: 
Atlantis1942,
knstalingrad,
Leopard,
Эд
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 45 46 47 48

#1151 29.05.2013 22:20:35

CAM
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Киев
destroyer HMS Acasta
Сообщений: 6972




Re: Почему англичане вместо строительства второго поколения тяжелых крейсеров (как все остальные), продолжили развивать тип КРЛ со 152 мм ГК?

Да.


Если встретите более слабого противника - нападайте, если равного по силам - нападайте, если более сильного - все равно нападайте!

#1152 30.05.2013 01:30:32

Serg
Старшiй лейтенантъ
st-let
Сообщений: 2647




Re: Почему англичане вместо строительства второго поколения тяжелых крейсеров (как все остальные), продолжили развивать тип КРЛ со 152 мм ГК?

CAM написал:

Оригинальное сообщение #701263
Вот полное описание боя

Не верное, или не полное.
1 По копии аглийского Battle Summary расстояние в момент начала боя (17.15) было 10500 ярдов. По Бренеке 8000. За 10 минут оно не могло увеличится до 13 миль.
2 Восстановление управления на ТК заняло считанные секунды.
3 К 17.18 рейдер уже получал накрытия при стрельбе по нему из всех башен.
4 Проблема с катапультой была в том что немецкий осколок повредил самолет на ней.
5 Потеря электроэнергии имела место с 18.15 до 18.50. Из-за нее вентиляторы ТО остановились.

#1153 30.05.2013 10:51:08

vov
Гость




Re: Почему англичане вместо строительства второго поколения тяжелых крейсеров (как все остальные), продолжили развивать тип КРЛ со 152 мм ГК?

CAM написал:

Оригинальное сообщение #701293
В этот период войны, вероятно, закономерность.

Согласен.
Что, в общем, не мешало нести службу и выполнять боевые задания. "Болезни" (и "ксталость"), конечно, обострялись именно в момент связанного с боем напряжения всех систем (и людей), но случаев сколь-нибудь фатального их влияния на результат - совершенный минимум. Британцы ухитрялись очень прилично воевать на далеко не самых лучших кораблях и в далеко не самом лучшем их состоянии.

#1154 30.05.2013 10:58:54

артём
Гость




Re: Почему англичане вместо строительства второго поколения тяжелых крейсеров (как все остальные), продолжили развивать тип КРЛ со 152 мм ГК?

О британцев был мощный мобилизационный ресур по морским специальностям.

#1155 30.05.2013 11:05:24

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 24661




Re: Почему англичане вместо строительства второго поколения тяжелых крейсеров (как все остальные), продолжили развивать тип КРЛ со 152 мм ГК?

артём написал:

Оригинальное сообщение #701446
О британцев был мощный мобилизационный ресур по морским специальностям.

Это как-то помогало в боях?


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#1156 30.05.2013 11:07:15

артём
Гость




Re: Почему англичане вместо строительства второго поколения тяжелых крейсеров (как все остальные), продолжили развивать тип КРЛ со 152 мм ГК?

Prinz Eugen написал:

Оригинальное сообщение #701449
Это как-то помогало в боях?

Думаю да.

#1157 30.05.2013 11:13:53

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 24661




Re: Почему англичане вместо строительства второго поколения тяжелых крейсеров (как все остальные), продолжили развивать тип КРЛ со 152 мм ГК?

артём написал:

Оригинальное сообщение #701450
Думаю да.

Ок. Что ты понимаешь под моб.ресурсом?


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#1158 30.05.2013 11:22:42

артём
Гость




Re: Почему англичане вместо строительства второго поколения тяжелых крейсеров (как все остальные), продолжили развивать тип КРЛ со 152 мм ГК?

Prinz Eugen написал:

Оригинальное сообщение #701452
Что ты понимаешь под моб.ресурсом?

Прежде всего торговый и рыболовный флота.

#1159 30.05.2013 11:49:11

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 24661




Re: Почему англичане вместо строительства второго поколения тяжелых крейсеров (как все остальные), продолжили развивать тип КРЛ со 152 мм ГК?

артём написал:

Оригинальное сообщение #701454
Прежде всего торговый и рыболовный флота.

Это экипажи, но не корабли...
К тому же им необходима переподготовка.


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#1160 30.05.2013 13:17:29

CAM
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Киев
destroyer HMS Acasta
Сообщений: 6972




Re: Почему англичане вместо строительства второго поколения тяжелых крейсеров (как все остальные), продолжили развивать тип КРЛ со 152 мм ГК?

Serg написал:

Оригинальное сообщение #701403
Не верное, или не полное.

Наиболее полное из тех, что нашел. Спасибо за коррекцию.

vov написал:

Оригинальное сообщение #701442
Британцы ухитрялись очень прилично воевать на далеко не самых лучших кораблях и в далеко не самом лучшем их состоянии.

Надо отдать им должное, по полной использовали все, что было. Немцы свои легкие крейсера, к примеру, сами зачмырили.


Если встретите более слабого противника - нападайте, если равного по силам - нападайте, если более сильного - все равно нападайте!

#1161 30.05.2013 13:22:13

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 24661




Re: Почему англичане вместо строительства второго поколения тяжелых крейсеров (как все остальные), продолжили развивать тип КРЛ со 152 мм ГК?

CAM написал:

Оригинальное сообщение #701475
Немцы свои легкие крейсера, к примеру, сами зачмырили.

Они их такими построили...


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#1162 30.05.2013 14:57:46

CAM
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Киев
destroyer HMS Acasta
Сообщений: 6972




Re: Почему англичане вместо строительства второго поколения тяжелых крейсеров (как все остальные), продолжили развивать тип КРЛ со 152 мм ГК?

Конечно. Но им на них не надо было за тридевять земель воевать - все театры вблизи своих берегов.


Если встретите более слабого противника - нападайте, если равного по силам - нападайте, если более сильного - все равно нападайте!

#1163 30.05.2013 15:03:12

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 24661




Re: Почему англичане вместо строительства второго поколения тяжелых крейсеров (как все остальные), продолжили развивать тип КРЛ со 152 мм ГК?

CAM написал:

Оригинальное сообщение #701500
Но им на них не надо было за тридевять земель воевать - все театры вблизи своих берегов.

Так их и в Северном море ломало...:D


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#1164 30.05.2013 15:16:25

CAM
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Киев
destroyer HMS Acasta
Сообщений: 6972




Re: Почему англичане вместо строительства второго поколения тяжелых крейсеров (как все остальные), продолжили развивать тип КРЛ со 152 мм ГК?

... и это не помешало им послать "Кельн" и "Нюрнберг" в Заполярье. Немцы называли итальянский флот "флотом хорошей погоды". В своем глазу, как известно ... , но такие проблемные корабли могли бы использовать в подходящую погоду, при желании, разумеется. Трудно не согласиться с последним абзацем ссылки
http://www.wunderwaffe.narod.ru/WeaponB … LKr/17.htm


Если встретите более слабого противника - нападайте, если равного по силам - нападайте, если более сильного - все равно нападайте!

#1165 30.05.2013 17:33:26

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 24661




Re: Почему англичане вместо строительства второго поколения тяжелых крейсеров (как все остальные), продолжили развивать тип КРЛ со 152 мм ГК?

CAM написал:

Оригинальное сообщение #701508
... и это не помешало им послать "Кельн" и "Нюрнберг" в Заполярье.

...за неимением гербовой пишут на простой.(с)


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#1166 31.05.2013 03:04:48

bober550
Гость




Re: Почему англичане вместо строительства второго поколения тяжелых крейсеров (как все остальные), продолжили развивать тип КРЛ со 152 мм ГК?

vov написал:

Оригинальное сообщение #701442
Британцы ухитрялись очень прилично воевать на далеко не самых лучших кораблях и в далеко не самом лучшем их состоянии

О людях.
http://www.godfreydykes.info/WILLIAM%20 … DEDMAN.htm

#1167 31.05.2013 09:46:00

артём
Гость




Re: Почему англичане вместо строительства второго поколения тяжелых крейсеров (как все остальные), продолжили развивать тип КРЛ со 152 мм ГК?

Prinz Eugen написал:

Оригинальное сообщение #701457
Это экипажи, но не корабли...К тому же им необходима переподготовка.

О кораблях и не говорил. Хотя британцы мобилизовали довольно много купцев и рыбаков.

#1168 31.05.2013 09:54:14

Cyr
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Стихийный аналитик
Эскортный миноносец USS Durik (DE-666)
Сообщений: 3060




Re: Почему англичане вместо строительства второго поколения тяжелых крейсеров (как все остальные), продолжили развивать тип КРЛ со 152 мм ГК?

артём написал:

Оригинальное сообщение #701446
О британцев был мощный мобилизационный ресур по морским специальностям.

Не такой и мощный. В 1944 г. людей стало не хватать.

артём написал:

Оригинальное сообщение #701454
Прежде всего торговый и рыболовный флота.

Торговый флот сам людей требовал. Да и рыболовный тоже.


Это всё придумал Черчиль в восемнадцатом году.

#1169 31.05.2013 09:59:56

артём
Гость




Re: Почему англичане вместо строительства второго поколения тяжелых крейсеров (как все остальные), продолжили развивать тип КРЛ со 152 мм ГК?

Cyr написал:

Оригинальное сообщение #701636
Не такой и мощный. В 1944 г. людей стало не хватать.

По сравнению с кем?

Cyr написал:

Оригинальное сообщение #701636
Торговый флот сам людей требовал. Да и рыболовный тоже.

Требовали. Суда же мобилизовывали, моряком призывали из запаса. Кроме того, существовала система резервистов.

#1170 31.05.2013 14:09:07

CAM
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Киев
destroyer HMS Acasta
Сообщений: 6972




Re: Почему англичане вместо строительства второго поколения тяжелых крейсеров (как все остальные), продолжили развивать тип КРЛ со 152 мм ГК?

Prinz Eugen написал:

Оригинальное сообщение #701540
...за неимением гербовой пишут на простой.(с)

Однако, немецкие легкие крейсера ВМВ были современными кораблями. Это высказывание куда больше подходит к японским 140-мм да британским типов "С" и "D" - и те, и другие "писались" ооочень интенсивно.


Если встретите более слабого противника - нападайте, если равного по силам - нападайте, если более сильного - все равно нападайте!

#1171 31.05.2013 14:29:05

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 24661




Re: Почему англичане вместо строительства второго поколения тяжелых крейсеров (как все остальные), продолжили развивать тип КРЛ со 152 мм ГК?

CAM написал:

Оригинальное сообщение #701738
Однако, немецкие легкие крейсера ВМВ были современными кораблями.

Так других не было...:)

CAM написал:

Оригинальное сообщение #701738
Это высказывание куда больше подходит к японским 140-мм да британским типов "С" и "D" - и те, и другие "писались" ооочень интенсивно.

Если они есть, то почему не использовать?
Кстати, сравнение некорректное: британцы своих старичков в первую линию практически не ставили (КР ПВО не вспоминай, у них обязанности несколько иные), а использовали в тылу так сказать, с японцами проще - они как раз писали на простой, так как другой не было...


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#1172 31.05.2013 14:57:31

CAM
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Киев
destroyer HMS Acasta
Сообщений: 6972




Re: Почему англичане вместо строительства второго поколения тяжелых крейсеров (как все остальные), продолжили развивать тип КРЛ со 152 мм ГК?

Prinz Eugen написал:

Оригинальное сообщение #701747
британцы своих старичков в первую линию практически не ставили (КР ПВО не вспоминай, у них обязанности несколько иные), а использовали в тылу так сказать, с японцами проще - они как раз писали на простой, так как другой не было...

Старики-британцы в Северном патруле, на заморских станциях или эскорте конвоев - корабли первой линии, как "Дьюнедин" в бою с "Хиппером", "Энтерпрайз"  в сражении в Бискайском заливе или голландец "Ява" в сражении в Яванском море , а японцы, те же "Нагара", "Дзинцу", "Сендай" и др. находились в первой линии как лидеры флотилий эсминцев и были участниками самых ожесточенных морских сражений.

Отредактированно CAM (31.05.2013 20:15:38)


Если встретите более слабого противника - нападайте, если равного по силам - нападайте, если более сильного - все равно нападайте!

#1173 31.05.2013 18:00:34

Cyr
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Стихийный аналитик
Эскортный миноносец USS Durik (DE-666)
Сообщений: 3060




Re: Почему англичане вместо строительства второго поколения тяжелых крейсеров (как все остальные), продолжили развивать тип КРЛ со 152 мм ГК?

артём написал:

Оригинальное сообщение #701639
По сравнению с кем?

Им просто стало не хватать. Они были даже вынуждены выводить свои корабли в резерв и списывать повреждённые, т.к. комплектовать их было некем.

артём написал:

Оригинальное сообщение #701639
Суда же мобилизовывали

Не только. Торговый флот продолжал активно использоваться по прямому назначению, а нагрузка на него только возрастала.

артём написал:

Оригинальное сообщение #701639
Кроме того, существовала система резервистов.

Существовала, но она тоже не справлялась. Кадрового состава всё более не хватало. К концу войны резервисты занимали должности вплоть до командиров эсминцев и эскортных групп, чего изначально никогда не предполагалось.


Это всё придумал Черчиль в восемнадцатом году.

#1174 31.05.2013 19:52:40

артём
Гость




Re: Почему англичане вместо строительства второго поколения тяжелых крейсеров (как все остальные), продолжили развивать тип КРЛ со 152 мм ГК?

Cyr написал:

Оригинальное сообщение #701799
Им просто стало не хватать. ...

Да, такое было. Проблемма в том, что ни кто нетпредполагал разворачивание сил флота в 3-4 раза.

Cyr написал:

Оригинальное сообщение #701799
Не только.

Наверное. Правда не очень понимаю о чем вы говорите. Мобилизованые суда переходили в  ВМС с экипажами. Требовались лишь люди с со специфическими знаниями. Как правило это комендоры и  шифровальщики.

Cyr написал:

Оригинальное сообщение #701799
Существовала, но она тоже не справлялась

Тут можно спорить сколько угодно. Британские источники утверждают что резерыисты, вполне обеспечили расширение сил флота.

#1175 04.06.2013 09:39:35

goose
Гость




Re: Почему англичане вместо строительства второго поколения тяжелых крейсеров (как все остальные), продолжили развивать тип КРЛ со 152 мм ГК?

артём написал:

Оригинальное сообщение #701832
Наверное. Правда не очень понимаю о чем вы говорите. Мобилизованые суда переходили в  ВМС с экипажами. Требовались лишь люди с со специфическими знаниями. Как правило это комендоры и  шифровальщики.

А еще метеорологи, врачи, наблюдатели, штурманы, капитаны и бог знает кто еще. Гребли всех, даже кочегаров.

Страниц: 1 … 45 46 47 48


Board footer