Сейчас на борту: 
Mike DuGalle,
Prinz Eugen,
сарычев
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 17 18 19 20

#451 22.10.2023 13:26:41

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 13527




Re: Корабельная радиосвязь

Мамай написал:

#1589832
К сожалению, дальнейшее обсуждение заглохло. И его участники так и не смогли узнать подробности и приобщиться к новым знаниям. Что именно подразумевал участник ЛФ, когда писал что: "...радиостанции работали ... на  разных принципах... Принимать приемники могли друг друга и слышать - а забить передатчиком нельзя".

Так чего этого мудака слушать или читать. Он живет в своем мире...


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#452 22.10.2023 13:46:56

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 11111




Вебсайт

Re: Корабельная радиосвязь

Мамай написал:

#1589832
радиостанции работали ... на  разных принципах

пи..ц

Мамай написал:

#1589832
Станции броненосцев и крейсеров были настроены на волну 360 м, а миноносцев – на 200 м

Кажется федя-этосамое примерно одинаково не разбирается ни в чем.


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#453 22.10.2023 13:59:25

Yosikava
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Ковров
линейный корабль пустыни "БухарЪ Эмiрский"
Сообщений: 2342




Вебсайт

Re: Корабельная радиосвязь

Мамай написал:

#1589832
Ф.Лисицына

Ух! Ё-маё!*shock ogo*


Я - капитан Такео Ёсикава....   私は - キャプテン吉川武男...

#454 22.10.2023 14:49:05

Сибирский Стрелок
Капитан II ранга
k2r
gvard
Флотилия Ледовитого океана. Штабной линкор "Господин ПэЖэ"
Сообщений: 2602




Re: Корабельная радиосвязь

Скучный Ёж написал:

#1589847
Кажется федя-этосамое примерно одинаково не разбирается ни в чем.

Его остановить как-то можно? И чем? Алкоголь? Сигары? Красивые оплаченные женщины?


Список кораблей никто не прочтёт до конца, кому это нужно - увидеть там свои имена.
Десять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино.

#455 22.10.2023 17:06:14

Мамай
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
ЭМ "Казанец"
Сообщений: 4467




Re: Корабельная радиосвязь

Скучный Ёж написал:

#1589847
Кажется федя-этосамое примерно одинаково не разбирается ни в чем.

Ну, что касается длин волн, то это он цитирует Стрелова.
Однако, про разные принципы - это хотелось бы в его исполнении послушать. Дюже интересно...

#456 22.10.2023 17:20:59

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 25009




Re: Корабельная радиосвязь

Сибирский Стрелок написал:

#1589864
Его остановить как-то можно? И чем? Алкоголь? Сигары? Красивые оплаченные женщины?

Никак... :)
Он даже на критику в свой адрес не реагирует: типа собаки лают - караван идёт.


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#457 22.10.2023 17:29:39

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 13527




Re: Корабельная радиосвязь

Сибирский Стрелок написал:

#1589864
Его остановить как-то можно? И чем? Алкоголь? Сигары? Красивые оплаченные женщины?

Можно, только меры должны быть другие - смирительная рубашка, мягкие стены, каждый день по несколько успокоительных укольчиков. К сожалению по другому индивидуумов с запущенными психическими расстройствами остановить невозможно.


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#458 22.10.2023 17:39:07

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 13527




Re: Корабельная радиосвязь

Prinz Eugen написал:

#1589885
Он даже на критику в свой адрес не реагирует: типа собаки лают - караван идёт.

Максим, ну нифига ты загнул. У нас много кто на критику реагирует? Эти херои уже давно вывели формулу, которая так часто повторяется в хорошо тебе знакомом ЖЖ - они мне завидуют! Пусть пишут и говорят чего хотят, я работают!

Отредактированно Алекс (22.10.2023 17:52:02)


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#459 22.10.2023 17:45:02

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 25009




Re: Корабельная радиосвязь

Алекс написал:

#1589889
Максим, ну нифига ты загнул.

Саш, у я в общем смысле: описал ситуацию, так сказать... :)

Алекс написал:

#1589889
Эти херои уже давно вывели формулу, которая так часто повторяется в хорошо тебе знакомом ЖЖ - они мне завидуют!

:)


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#460 22.10.2023 19:46:21

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 11111




Вебсайт

Re: Корабельная радиосвязь

Мамай написал:

#1589882
Ну, что касается длин волн, то это он цитирует Стрелова.

А вот такой вопрос - есть где-то схема растяжки антенн на миноносцах 2ТОЭ?

Мамай написал:

#1589882
Однако, про разные принципы - это хотелось бы в его исполнении послушать. Дюже интересно...

Ну теорию то Эрет в 1902 уже "придумал"...

Prinz Eugen написал:

#1589885
Никак...

Отключением от интернета.
Не то чтоб лечится, но... Есть такая присказка: если раньше что сын дурачок знали только родители, то теперь об этом узнает весь интернет (с)


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#461 22.10.2023 19:53:24

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 25009




Re: Корабельная радиосвязь

Скучный Ёж написал:

#1589906
Отключением от интернета.

К сожалению, это не в нашей власти....


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#462 22.10.2023 20:46:59

Мамай
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
ЭМ "Казанец"
Сообщений: 4467




Re: Корабельная радиосвязь

Скучный Ёж написал:

#1589906
А вот такой вопрос - есть где-то схема растяжки антенн на миноносцах 2ТОЭ?

Лично мне не встречалась. На них ставились станции кронштадтской мастерской, поэтому в перечень рисунков известного издания с описанием станций системы "Телефункен" для 2ТОЭ антенны миноносцев не попали. Но, это не значит, что таких схем нет "в природе". Масса дел по теме радио в РЯВ была не просмотрена и еще только ждет своих исследователей.
Следует, однако, помнить, что у миноносцев 2ТОЭ была два варианта использования воздушных (антенных) сетей. Первый - при штатном креплении воздушной сети, и второй - при использовании воздушных змеев.

#463 09.07.2024 19:21:44

Мамай
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
ЭМ "Казанец"
Сообщений: 4467




Re: Корабельная радиосвязь

Yosikava написал:

#1589851
Ух! Ё-маё!

Вот вам и "ух!". Как оказалось, это детские игрушки супротив дипломированной настоящей исторической науки ))
Вы знаете, что такое "проводное радио"?
Если вдруг есть сомнения, то воспроизвожу в английском варианте WIRED RADIO.
Нет? Вот то-то и оно! Вы нифига не знаете про русско-японскую войну!
Встречайте!!!!

В.В. ПОГАРЦЕВ кандидат исторических наук, доцент Высшей школы педагогики и истории Тихоокеанского государственного университета, Россия, г. Хабаровск

ПРИМЕНЕНИЕ БЕСПРОВОДНОГО И ПРОВОДНОГО РАДИО НА ФРОНТАХ РУССКО-ЯПОНСКОЙ ВОЙНЫ (1904-1905 ГГ.)

В статье рассматривается начальный период апробации проводного и беспроводного радио в условиях русско-японской войны (1904-1905 гг.). Являясь на тот момент новейшим изобретением, радио показало себя важным, а порой, и необходимым средством ведения войны в XX веке. Автор анализирует ряд важнейших военных баталий, таких как Цусимское сражение, оборона Порт-Артура, бои под Ляояном, в ходе которых радиосвязь явилась инструментом, непосредственно повлиявшим на итоги этих сражений. В конце статьи делается вывод, что японская сторона технически была более подготовлена в вопросах радиооснащения, чем российская армия и флот. В ходе русско-японской войны впервые в военную терминологию входят понятия: «радиовооружение», «радиоразведка», «радиопеленгование» и др.

Ключевые слова: русско-японская война, беспроводное и проводное радио, радиовооружение, радиоразведка, Дальний Восток.

Описание из РИНЦ: THE USE OF WIRELESS AND WIRED RADIO ON THE FRONTS OF THE RUSSIAN-JAPANESE WAR (1904-1905)
POGARTSEV V.V.
   
The article examines the initial period of testing of wired and wireless radio in the conditions of the Russian-Japanese war (1904-1905). Being at that time the newest invention, radio proved to be an important, and sometimes necessary means of warfare in the XX century. The author analyzes a number of important military battles, such as the Battle of Tsushima, the defense of Port Arthur, the battles of Liaoyang, during which radio communication was a tool that directly influenced the results of these battles. At the end of the article, it is concluded that the Japanese side was technically more prepared in matters of radio equipment than the Russian army and navy. During the Russian-Japanese war, for the first time, the concepts of military terminology are included: "radio equipment", "radio intelligence", "radio direction finding", etc.
   
Keywords: RUSSIAN-JAPANESE WAR, WIRELESS AND WIRED RADIO, RADIO EQUIPMENT, RADIO INTELLIGENCE, THE FAR EAST

ПыСы Кстати, беспроводное радио - это тоже достойной какой-нибудь премии!

#464 09.07.2024 19:29:01

Мамай
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
ЭМ "Казанец"
Сообщений: 4467




Re: Корабельная радиосвязь

Мамай написал:

#1617187
ПРИМЕНЕНИЕ БЕСПРОВОДНОГО И ПРОВОДНОГО РАДИО НА ФРОНТАХ РУССКО-ЯПОНСКОЙ ВОЙНЫ (1904-1905 ГГ.)

Опубликован этот шедевр в Москве в журнале «Вопросы национальных и федеративных отношений». Том 14. № 2 (107), 2024
https://etnopolitolog.ru/index.php/ru/s … 2-107-2024

Справка:
С 1993 по 2011 гг. на базе кафедры национальных и федеративных отношений Российской академии народного хозяйства и государственной службы при Президенте Российской Федерации издавался научный сборник статей «Вопросы национальных и федеративных отношений», периодичностью 2 номера в год. С 2011 г. сборник статей издается в качестве журнала с одноименным названием. Сегодня журнал Вопросы национальных и федеративных отношений – периодическое международное рецензируемое научное издание в области политических исследований. Журнал является международным как по составу редакционного совета и редколлегии, так и по авторам и тематике публикаций.

С 2018 года издается переводная (англ.) версия журнала. С момента своего создания, журнал ориентировался на высокие научные и этические стандарта и сегодня является одним из ведущих политологических журналов России.

Цель журнала – способствовать научному обмену и сотрудничеству между российскими и зарубежными политологами.

Журнал предназначен для публикации результатов фундаментальных и прикладных научных исследований. Тематическая направленность журнала отражается в следующих постоянных рубриках: «Отечественная история, этнология и этнография», «История международных отношений и мировой политики», «История и философия политики», «Политические институты, процессы и технологии», «Политическая культура, этнополитика и идеологии», «Политические проблемы международных отношений и глобализации».

Ну, и для полноты картины - список использованной литературы по указанной статье:
   
СПИСОК ЦИТИРУЕМОЙ ЛИТЕРАТУРЫ:
1.     Большая Советская Энциклопедия. (В 30 томах) / гл. ред. A.M. Прохоров. Изд. 3-е. М.: "Советская энциклопедия", 1975. Т. 21.    
2.     Бренев И.В. Начало радиотехники в России. М., 1970.    
3.     Высоков М.С. Первые русские радиостанции на Дальнем Востоке. Южно-Сахалинск, 1985.    
4.     Иконникова Т.Я. Очерки истории взаимоотношений России и Японии в конце XIX в. - 1917 г. Хабаровск, 2001.    
5.     История японо-русской войны 37-38 гг. Мейдзи (1904-1905 гг.) / составленная японским главным управлением Генерального Штаба. Хабаровск, 1914. Т. I.    
6.     Макаров С.О. Документы. М.: Воениздат, 1960. Т. II.    
7.     Описания военных действий на море в 37-38 гг. Мейдзи (в 1904-1905 гг.). СПб., 1909. Т. I.    
8.     Русско-японская война 1904-1905 гг. Действия сухопутных войск. Сборник документов. М, 1941.     
9.     Русско-японская война 1904-1905 гг. Работа исторической комиссии по описанию действий флота в войну 1904-1905 гг. при Морском Генеральном Штабе. СПб., 1912. Т. I.
10.     Шишов A.B. Россия и Япония. История военных конфликтов. М., 2000.

#465 09.07.2024 19:38:18

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 11111




Вебсайт

Re: Корабельная радиосвязь

Мамай написал:

#1617187
В конце статьи делается вывод, что японская сторона технически была более подготовлена в вопросах радиооснащения, чем российская армия и флот.

Мамай написал:

#1617190
СПИСОК ЦИТИРУЕМОЙ ЛИТЕРАТУРЫ

Что-то с источниками по японской стороне не задалось...


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#466 09.07.2024 19:42:03

Мамай
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
ЭМ "Казанец"
Сообщений: 4467




Re: Корабельная радиосвязь

1

Скучный Ёж написал:

#1617192
Что-то с источниками по японской стороне не задалось...

Так и с историографией тоже.
То есть, автор вообще не в теме.
Ни в плане радио, ни в плане истории.

#467 09.07.2024 19:54:12

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 25009




Re: Корабельная радиосвязь

1

Мамай написал:

#1617190
8.     Русско-японская война 1904-1905 гг. Действия сухопутных войск. Сборник документов. М, 1941.

Интересный товарищ...
Получается, "Работу комиссии МГШ" он смог найти, а такую же "Русско-японская война 1904-1905 гг. Работа военно-исторической комиссии по описанию Русско-японской войны." (ну то есть описание войны на сухопутных фронтах) товарищ найти не смог.
Хотя я догадываюсь почему: там сильно многа букаф читать нужнно... :D


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#468 09.07.2024 20:34:43

Мамай
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
ЭМ "Казанец"
Сообщений: 4467




Re: Корабельная радиосвязь

Prinz Eugen написал:

#1617197
Хотя я догадываюсь почему

Ну, какая ссылка была в "первоисточнике", такая и попала в статью. Классический случай научного круговорота ссылок "в природе".

#469 10.07.2024 09:46:40

Мамай
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
ЭМ "Казанец"
Сообщений: 4467




Re: Корабельная радиосвязь

Мамай написал:

#1617190
Опубликован этот шедевр в Москве в журнале «Вопросы национальных и федеративных отношений».

Только сейчас обратил внимание на инфо с сайта журнала:
С 1 декабря 2015 года научный журнал «Вопросы национальных и федеративных отношений» включен в Перечень рецензируемых научных изданий, в которых должны быть опубликованы основные результаты диссертаций на соискание ученой степени кандидата наук, на соискание ученой степени доктора наук по специальностям:
23.00.01. — Теория и философия политики, история и методология политической науки (политические науки)
23.00.03. — Политическая культура и идеологии (политические науки)
23.00.05. — Политическая регионалистика. Этнополитика (политические науки)
23.00.06. — Конфликтология (политические науки)
5.5.2. — Политические институты, процессы и технологии (политические науки)
5.5.4. — Международные отношения (политические науки)
5.6.1. — Отечественная история (исторические науки)
5.6.4. — Этнология, антропология и этнография (исторические науки)
5.6.7. — История международных отношений и внешней политики (исторические науки)

ПыСы Лень проверять - сейчас он в Перечне ВАК или нет.

#470 21.11.2024 09:31:45

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 11111




Вебсайт

Re: Корабельная радиосвязь

1

не про радио, но про связь

https://t.me/yuri_pasholok/20318

фото полевой телефонный аппарат на период РЯВ в Центральном Военно-Морском Музее, Санкт-Петербург


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#471 07.06.2025 18:00:35

Мамай
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
ЭМ "Казанец"
Сообщений: 4467




Re: Корабельная радиосвязь

Как рождаются и тиражируются мифы.
Сразу уточню, что статья - "ниачем". Вольное изложение давно известных и опубликованных в многочисленных работах по данной теме фактов. С огромным числом ошибок и опечаток (включая потерю слов и фрагментов текста).

АПИНО
2019
ГУМАНИТАРНЫЕ ПРОБЛЕМЫ ИНФОРМАЦИОННОГО ПРОСТРАНСТВА
27–28
февраля
___________________________________________________________________________
584
ГУМАНИТАРНЫЕ ПРОБЛЕМЫ ИНФОРМАЦИОННОГО ПРОСТРАНСТВА
УДК 654.026    ГРНТИ 03.23.31

ЗАРОЖДЕНИЕ СВЯЗИ ВОЕННО-МОРСКОГО ФЛОТА

Н. Б. Ачкасов1, С. В. Коробка2, Р. Р. Хабушев1, Е. Н. Чапурин1
1Военная академия связи им. Маршала Советского Союза С. М. Будённого
2Войсковая часть 25801

Цитата №1 (это про передачу сигнальными флажками):
=Скорость передачи флажным семафором достигала 6 080 знаков в минуту. Сигнальщики виртуозы добивались и большего.=
Блин, 6080 знаков в минуте - это круто!!!! ))
То есть, понятно, для тех кто в курсе, что здесь "в первоисточнике" было, судя по всему: 60 - 80 знаков. Но, ведь люди будут просто брать и цитировать.

Цитата № 2:
=В 1900 году был издан специальный приказ управляющего морским министерством вице-адмирала П. П. Тыртова, в котором принималось решение о введении беспроволочного телеграфа на боевых судах как основного средства связи.=
Действительно, 1900 год - это год принятия радио на вооружение Русского флота.
Но, такого приказа, как документа, который был "издан, не было. Была соответствующая резолюция УММ на докладе МТК.
Кроме того, не было ничего про "основное средство связи". До этого уровня радиосвязи было еще расти и расти.

Цитата № 3:
=В мае 1901 года в Кронштадте формируется первая в мире военная радио часть искровой военный телеграф.=
Один  из самых популярных мифов в среде военных связистов, который уже много десятилетий несколько поколений авторов просто переписывает друг у друга.
Правда, в исходниках там дата была немного другая - 1899 год. Но, несколько лет назад её немного подкорректировали.
Тема настолько забавная, что в 2021 году на одной из конференций был даже специальный доклад:
«Кронштадтский искровой военный телеграф» (1899) - «поручик Киже» военных связистов // Наука и техника: Вопросы истории и теории : Материалы XLII Международной годичной научной конференции Санкт-Петербургского отделения Российского национального комитета по истории и философии науки и техники Российской академии наук, Санкт-Петербург, 25–29 октября 2021 года. – Санкт-Петербург: Санкт-Петербургский филиал федерального государственного бюджетного учреждения науки "Институт истории естествознания и техники им. С.И. Вавилова РАН", 2021. – С. 103-105.

#472 07.06.2025 18:27:49

Alex_12
Капитанъ II ранга
k2r
тяжелый авианесущий бриг "Red Alert"
Сообщений: 3945




Re: Корабельная радиосвязь

Мамай написал:

#1650771
Как рождаются и тиражируются мифы.

Ну дык, Россия - родина слонов и не только их.
Изобретатель радио - Попов, самолета - Можайский, воздушного шара - Крякутной, велосипеда - Артамонов, паровоза - Черепановы...   
Список можете продолжить...
Впрочем, подобная дурь есть не только в России.

#473 07.06.2025 18:46:06

Мамай
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
ЭМ "Казанец"
Сообщений: 4467




Re: Корабельная радиосвязь

Alex_12 написал:

#1650773
Впрочем, подобная дурь есть не только в России.

Не только. В Англии, например, изобретатель радио - Маркони :)

#474 07.06.2025 19:04:15

Mitry
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Москва
Сообщений: 5666




Re: Корабельная радиосвязь

А в США изобретатель радио - Тесла...
Вообще то слово "радио" в научном контексте впервые использовал английский физик и химик Уильям Крукс около 1873 года. Он применил его для обозначения прибора, который использовал для измерения теплового и светового излучения, назвав его "радиометром"
)))

Отредактированно Mitry (07.06.2025 19:10:39)


Всѣ, всѣ, мы обнимаемъ необъятное, хотя поэтъ Прутковъ и говоритъ, что никто не въ силахъ обнять необъятное. Дружининъ. Замѣтки Петерб. журналиста.

#475 07.06.2025 19:38:12

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 11111




Вебсайт

Re: Корабельная радиосвязь

1

Alex_12 написал:

#1650773
Ну дык, Россия - родина слонов и не только их.

не все так просто - западный мир любит воровать приоритеты, но сейчас это немного сложнее.
Вот например - теорема отсчетов - теорема Котельникова (описана и доказана в 1933).
На западе ее только через 15 лет описал и доказал Шеннон - и там её называют теоремой Шеннона, а чтоб как то обосновать свои претензии называют её теоремой Найквиста-Шеннона (Найквист в 1928 сделал предположение о необходимой ширине канала).
Только в 1999 приоритет Котельникова официально подтвержден на международном уровне. В англоязычной литературе про Котельникова обычно забывают упомянуть.


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

Страниц: 1 … 17 18 19 20


Board footer