Вы не зашли.
helblitter написал:
Оригинальное сообщение #684404
Но сначала пожертвовать отрядом Уриу, а затем упустить быстроходные крейсера (таже Аврора, Варяг, Баян) на свои коммуникации и усиление ВОКа. Ну тогда точно, блоктирующий флот около ПА ограничется только броненосцами. И предётся вводить конвои с непонятным результатом
Да какие жертвы! Цесарь и Ослябя с их осадкой сядут там на мель.

Асама осадка 7,43м
Ослябя -8,00м
Цесаревич -7,92м
Глубина на фарватере в Чемульпо по английским справочникам 17 метр, по русским картам меньше 5 сажень-9,2 м, 6 сажень глубокой части 11,04м
Возможен проход русских кораблей. Того с главными силами заходил туда, почему русские не пройдут.
Если бы Того знал что русские рядом ( отряд Вирениуса). Он отсрочил бы атаку чтобы все корабли поймать в ПА. Но русские могли сменить крейсер Варяг на конлодку в Чемульпо. То в ПА на один крейсер 1 ранга было больше.
Интересн, а что бы делал Алексеев при наличии Вирениуса в ПА, после атки джапов?
И чтобы делал Того, узнав о приходе в ПА трёх броненосных кораблей?
Тогда в ПА становится 8 броненосцев

Тогда Того пошлет как можно больше миноносцев в атаку.
karl.78 написал:
Оригинальное сообщение #684444
Тогда Того пошлет как можно больше миноносцев в атаку.
Результат будет тот же. После первого попадания , остальные миноносцы не сумеют преодалеть огневую завесу эскадры и батарей

Того по любому придется идти вобанк.
Т.е. получаем 6 броненосцев против 6 броненосцев+Баян.
Богинь три штук, Отряд крейсеров 4 штук(Варяг,Аскольд, Новик, Боярин)

Не забывайте к 27 января у Того БрКр-6 шт, Кр-12шт. 6ЭБР и на подходе 2БрКр.
У русских 8 ЭБР, 1БрКр, 7Кр.
Если атака будет то повредят например Полтаву и Севастополь. то будет 6ЭБР.
А после того как ВлВ откроет навигацию, то туда надо посылать 4БрКр.
И у Того останется 6 ЭБР, 2БрКр и 2БрКр в подготовке.
karl.78 написал:
Оригинальное сообщение #684434
Возможен проход русских кораблей. Того с главными силами заходил туда, почему русские не пройдут.
Если бы Того знал что русские рядом ( отряд Вирениуса). Он отсрочил бы атаку чтобы все корабли поймать в ПА. Но русские могли сменить крейсер Варяг на конлодку в Чемульпо. То в ПА на один крейсер 1 ранга было больше.
Возможен. Но слишком рискован и не нужен. И на 99% он бы там Уриу не застал. Ему ваще никто не скажет, что Уриу пойдет бить Варяг и он элементарно не в курсе об объявлении войны. 
Да и успеть к 27-му числу он никак не может.

invisible написал:
Оригинальное сообщение #684591
Но слишком рискован и не нужен.
Заход в Чемульпо необходим, отряд идёт в предверии войны.Заход в порт позволяет получить свежую информацию.Кстати, присоединить к себе стационеров Верениус может своей властью, ввиду угрожающего положения.. А получив информацию, послать на перехват гарибольдийцев или Баян с Варягом(для ведения противника в заблуждение), либо отделить Донского с Манджуром иКорейцем
См. мемуары Лутонина:
Осенью мы все знали, что война вот-вот разгорится, грозные японские вооружения были для нас не тайной, мы 10 декабря вернулись из Чемульпо[22] и видели, что развязка приближается, и в это же время с “Полтавы” списали и уволили в запас 3/4 ее комендоров[23], заменив их новичками, которым и пришлось драться с японцами. Необходимо было обучить их возможно скорее, тем более что артиллерийских квартирмейстеров не хватало половины, пришлось работать артиллерийским офицерам, и они сделали все что могли. Стрельба шла почти каждый день, мало-помалу степень боевой готовности повысилась, хотя далеко было ей до осенней. Кроме комендоров, конечно, ушло в запас много других специалистов, и вот впоследствии оказалось, что нам был дан только месяц, чтобы подготовить корабль к эскадренному бою. В январе 1904 года, несмотря на заверения газет, политический горизонт все более и более заволакивался грозовыми тучами, настроение живущих в Артуре японцев стало очень нервным, они сразу объявили распродажу всех товаров за бесценок и спешно стали собираться к отъезду из Манчжурии, каждый поезд привозил массу японцев с семьями, они бросали все дела и стремились на родину, настроение было самое тревожное, доносились смутные слухи о грозных приготовлениях к войне в Японии, говорилось об их мобилизации – все пароходы главного их общества “Ниппон–Юзен–Кайда” уже в октябре прекратили рейсы и стали в Японии. Кажется, все данные были налицо, чтобы мы сбросили с себя обычную апатию и готовились бы к надвигающимся событиям, но мы по-прежнему занимались мирными упражнениями, наши миноносцы, командование которыми было почетной и важной синекурой, мирно стояли в Восточном бассейне, в так называемом “резерве” с боевой готовностью в 24 часа, то есть не позволялось производить никаких работ, требующих времени больше суток, и вот благодаря этому лучший наш миноносец “Боевой” с лихим своим командиром[24] выскочил отражать японские миноносцы 26 января с 3-мя, а не 4-мя трубами. 4-ю не позволяли ставить из-за 24-часовой боевой готовности.
21 января приказом по Морскому ведомству я был за окончанием ценза сменен с должности старшего офицера и назначен был князь Кекуатов, находившийся тогда в Артуре, но наместник и адмирал Старк приказали мне, ввиду надвигающейся войны, оставаться в должности на “Полтаве”. Были потом и другие адмиралы, и они приказывали мне оставаться старшим офицером; таким образом, всю осаду Порт-Артура я провел на палубе родного мне броненосца, видел своими глазами, как в самые тяжелые, критические моменты “Полтава” честно исполняла свой долг, она сделала все, что могла, вынесла все, что досталось на долю других, и кончила свое существование подобно “Петропавловску” от взрыва 12-дм зарядных погребов. 24 января вернувшийся с берега лейтенант Рыков сообщил нам, что в штабе наместника получено известие о прекращении дипломатических сношений с Японией[25]. Мы сразу же поняли, что война объявлена, и командир, поговорив со мною, приказал поставить на место минные шесты и привязать сети. До этого времени у нас, как и на всех других броненосцах, шесты хранились на спардеке, сети – в батарейной палубе. 25-го был отдан по эскадре приказ снять все дерево и лишние шлюпки на берег. В этот же день приехал к нам начальник эскадры адмирал Старк и, увидя поставленное на место сетевое заграждение, выразил свое неудовольствие за самовольную работу и приказал немедленно убрать шесты и сети на свои места по мирному положению. Приказание было исполнено, 26-го была минная атака, мы стояли рядом с “Ретвизаном” беззащитными.http://www.navy.su/navybook/lutonin/

helblitter написал:
Оригинальное сообщение #684844
Заход в Чемульпо необходим, отряд идёт в предверии войны.Заход в порт позволяет получить свежую информацию.Кстати, присоединить к себе стационеров Верениус может своей властью, ввиду угрожающего положения.. А получив информацию, послать на перехват гарибольдийцев или Баян с Варягом(для ведения противника в заблуждение), либо отделить Донского с Манджуром иКорейцем
См. мемуары Лутонина:
Ой, да без Лутонина. Вы можете объяснить каким чудом может успеть Вирениус с его вечно ломающимися миноносцами на буксире к началу войны и зачем ему нейтральный Чемульпо, если он идет в ПА?
Донской гарибальдийцев по-любому не догонит. Он ваще тихоход.

invisible написал:
Оригинальное сообщение #684868
Ой, да без Лутонина. Вы можете объяснить каким чудом может успеть Вирениус с его вечно ломающимися миноносцами на буксире к началу войны и зачем ему нейтральный Чемульпо, если он идет в ПА?
Донской гарибальдийцев по-любому не догонит. Он ваще тихоход.
В Чемульпо ближайший к ПА телеграф. А догонять гарибальдийцев и не надо больше 10-12 узлов они не способны развить, их просто перехватывают.
Дмитрий может дать 15 узлов, да пущек хватит:
1902—1905:
6 × 152-мм/45,
4 × 120-мм/45,
6 × 75-мм/50,
2 × 64-мм/20,
8 × 47-мм/43,
10 × 37-мм/23,
2 × 7,62-мм пулемёта Максимаhttp://ru.wikipedia.org/wiki/%C4%EC%E8%F2%F0%E8%E9_%C4%EE%ED%F1%EA%EE%E9_%28%EA%F0%E5%E9%F1%E5%F0%29

А если бы Цесаревич и Баян дошли бы до Шанхая и там решили дождаться отряд Вирениуса, Отошли после объявлении войны в море и нарвались на гарибальцы. Их возможно бы захватить когда бы навели на них пушки. А после пришли остальные корабли Вирениуса. А после прорыв во Влв.
helblitter написал:
Оригинальное сообщение #684999
В Чемульпо ближайший к ПА телеграф. А догонять гарибальдийцев и не надо больше 10-12 узлов они не способны развить, их просто перехватывают.
Перерезанный телеграф вам погможет?
Гарибальдийцы ваще шли бешенными темпами. Они управились за месяц с лишним. Донской просто сдохнет от такого темпа.

А если Того будет знать что русские на подходе, навряд ли он начнет войну 27 января. Следовательно Варяг после смены его в Чемульпо уйдет в ПА. Цесаревич и Баян, будут ждать остальные корабли у Сингапура. А после того как туда зайдут гарибальцы они будут следовать за ними и потопят у Японии. А после перейдут во Влв. А после того как подойдут Шанхай остальные корабли Вирениуса. Из Влв выйдут все корабли к Цусиме и там наведут шороху. А с Юга ударят корабли Вирениуса. Подловим Ками у Цусиме.
invisible написал:
Оригинальное сообщение #685156
Перерезанный телеграф вам погможет?
Вот именно. Сначала Шанхай, потом Циндао-получают сведения: отсутсвие связи с Чемульпо.
Атоматически: заход с целью прояснения обстановки

Возможно и так с начало подловим Уриу, а после отойдем к Цусиме.
karl.78 написал:
Оригинальное сообщение #686143
Возможно и так с начало подловим Уриу, а после отойдем к Цусиме.
Если подловили УРИУ, то следующий шаг-охота на гарибальдийцев парой Баян+Вагяг, остальные в ПА. После охоты отход во Владик с визитом в Осаку под английским флагом(силуэт схож с типа Кресси).

helblitter написал:
Оригинальное сообщение #686136
Вот именно. Сначала Шанхай, потом Циндао-получают сведения: отсутсвие связи с Чемульпо.
Атоматически: заход с целью прояснения обстановки
Так в Шанхае, уже все. Если еще туда кто-то зайдет, это все. Конец. Того такого шанса не упустит.
helblitter написал:
Оригинальное сообщение #686422
Если подловили УРИУ, то следующий шаг-охота на гарибальдийцев парой Баян+Вагяг, остальные в ПА. После охоты отход во Владик с визитом в Осаку под английским флагом(силуэт схож с типа Кресси).
Я не понял, они по воздуху полетят? Вирениус раньше марта не дойдет.

Вирениусу приходит приказ, собрать ходоков и полным ходом идти на ДВ. И он подходит к Чемульпо 27 января вместе с Уриу. Так как прилив то ЭБР Ослябя и Цесаревич смогли войти и расстрелять Асаму и компанию. А после послав ЭБР в ПА а крейсера Варяг, Баян, Аврору отправили на перехват гарибальди.
karl.78 написал:
Оригинальное сообщение #686658
Вирениусу приходит приказ, собрать ходоков и полным ходом идти на ДВ. И он подходит к Чемульпо 27 января вместе с Уриу. Так как прилив то ЭБР Ослябя и Цесаревич смогли войти и расстрелять Асаму и компанию. А после послав ЭБР в ПА а крейсера Варяг, Баян, Аврору отправили на перехват гарибальди.
Жуть. А я и не догадался, что день начала войны всему миру известен. 

invisible написал:
Оригинальное сообщение #686527
Я не понял, они по воздуху полетят? Вирениус раньше марта не дойдет.
Если Ослябя не сел бы на мель, и на Цесаревиче работы завершали в Средиземном, то как раз к началу войны.
invisible написал:
Оригинальное сообщение #686527
Так в Шанхае, уже все. Если еще туда кто-то зайдет, это все. Конец. Того такого шанса не упустит.
Из Шанхая в Циндао, Того не рискнёт, ибо пытались играть в рыцарство
Вообщето, надо разделить :отряд Верениуса оказывается в начале конфликта или после начала в Сингапуре.

helblitter написал:
Оригинальное сообщение #686887
Если Ослябя не сел бы на мель, и на Цесаревиче работы завершали в Средиземном, то как раз к началу войны.
Еще раз, порвторите, кому их русских дата начала войны известна? Вирениусу?
helblitter написал:
Оригинальное сообщение #686887
Из Шанхая в Циндао, Того не рискнёт, ибо пытались играть в рыцарство
Вообщето, надо разделить :отряд Верениуса оказывается в начале конфликта или после начала в Сингапуре.
Нет. Японцы начинают войну атакой на ничего не знающего об этом Вирениуса. 

invisible написал:
Оригинальное сообщение #686908
Нет. Японцы начинают войну атакой на ничего не знающего об этом Вирениуса.
Где? Для них важней Порт-Артур и Чемульпо

helblitter написал:
Оригинальное сообщение #686959
Где? Для них важней Порт-Артур и Чемульпо
Одно другому не мешает. В ПА идут миноносцы, в Чемульпо - Уриу, а Того занимается Вирениусом. Это самый жирный кусок. Первостепенная цель.
