Сейчас на борту: 
Cyr
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 4 5 6 7 8 … 10

#126 08.03.2013 17:11:45

варяг
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Россия, Зеленогорск
Сообщений: 7974




Re: Асимметричный ответ

invisible написал:

Оригинальное сообщение #672621
Разумеется, предлагаю. Чем раньше он получит боевой опыт, тем лучше. Слабый соперник - как раз то, что надо. Было бы очень хорошо утопить хотя бы бронепалубник. Вполне по плечу.

ВОК в первом походе не смог  сразу занять правильную позицию,для того,чтобы потопить неподвижный ,безоружный пароход. Другой пароход упустили. Орудия заморозили. У Рюрика ход  15 уз.    Какой бронепалубник!!!???

invisible написал:

Оригинальное сообщение #672621
С таким же успехом, они могли сходить и в Петропавловск. Война началась. Надо действовать, а не повышать уровень подготовки.

Действовать надо. Но,не по "коекакски". А вы предлагаете именно этот вариант. От реала отталкивайтесь.


"Широта горизонта зависит от высоты смотрящего". С.О. Макаров

"Я - русский, какой восторг!!! "  А. В. Суворов

#127 08.03.2013 17:34:44

invisible
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Le Fevre
HMAS Newcastle
Сообщений: 9784




Re: Асимметричный ответ

варяг написал:

Оригинальное сообщение #672629
ВОК в первом походе не смог  сразу занять правильную позицию,для того,чтобы потопить неподвижный ,безоружный пароход. Другой пароход упустили. Орудия заморозили. У Рюрика ход  15 уз.    Какой бронепалубник!!!???

Ну в тех штормовых условиях разумеется. Потому и предлагается идти в теплые воды. И ход отличный.

Спойлер :

Ну не надо возводить напраслин. 1ТОЭ не плохо отстрелялась 27-го января.

варяг написал:

Оригинальное сообщение #672629
Действовать надо. Но,не по "коекакски". А вы предлагаете именно этот вариант. От реала отталкивайтесь.

Простите, я предлагаю конкретный вариант. И не нада выделываться. :(


История есть ложь, с которой все согласны (Вольтер)

#128 08.03.2013 18:49:18

варяг
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Россия, Зеленогорск
Сообщений: 7974




Re: Асимметричный ответ

invisible написал:

Оригинальное сообщение #672641
Ну в тех штормовых условиях разумеется. Потому и предлагается идти в теплые воды. И ход отличный.

В теплые ,через холодные воды. :)
"Оказалось, что «Россия» дает 18,5 узла, «Громобой»—19, «Богатырь»—19 и «Рюрик»—17. Однако, отряду дважды пришлось уменьшать ход из-за повреждений в механизмах «Рюрика»."

invisible написал:

Оригинальное сообщение #672641
Ну не надо возводить напраслин. 1ТОЭ не плохо отстрелялась 27-го января.

1 ТОЭ вообще-то в море выходила перед самой войной. А ВОК во льдах стоял. И есть другие мнения по поводу стрельбы 1 ТОЭ 27 янв.

invisible написал:

Оригинальное сообщение #672641
Простите, я предлагаю конкретный вариант. И не нада выделываться.

Не разу не выделываюсь. Опираюсь на реал, и критикую ваш вариант.


"Широта горизонта зависит от высоты смотрящего". С.О. Макаров

"Я - русский, какой восторг!!! "  А. В. Суворов

#129 09.03.2013 08:27:54

invisible
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Le Fevre
HMAS Newcastle
Сообщений: 9784




Re: Асимметричный ответ

варяг написал:

Оригинальное сообщение #672664
Однако, отряду дважды пришлось уменьшать ход из-за повреждений в механизмах «Рюрика»."

Как будто их потом не было.

варяг написал:

Оригинальное сообщение #672664
1 ТОЭ вообще-то в море выходила перед самой войной. А ВОК во льдах стоял. И есть другие мнения по поводу стрельбы 1 ТОЭ 27 янв.

Ну и есть мнение, что японские бронепалубники не очень то хорошо стреляли.

Спойлер :

Тем более, что артплатформа и точность орудий у них явно хуже. Точность стрельбы у бронекрейсеров намного выше, чем у бронепалубников.
Даже при плохой подготовке бронепалубник, имеющий 16 узлов, убивается гарантированно, ибо не может уйти из под обстрела.

Я ваще не понимаю вашей идеи подставлять Катаоку под ВОК. Такой слабый отряд может только прятаться в шхерах.
Из инструкции Девы:

Спойлер :

Отредактированно invisible (09.03.2013 09:42:52)


История есть ложь, с которой все согласны (Вольтер)

#130 09.03.2013 08:30:36

invisible
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Le Fevre
HMAS Newcastle
Сообщений: 9784




Re: Асимметричный ответ

варяг написал:

Оригинальное сообщение #672664
Не разу не выделываюсь. Опираюсь на реал, и критикую ваш вариант.

Реал сидеть дома и не рыпаться просто трусость и неумение воевать.


История есть ложь, с которой все согласны (Вольтер)

#131 09.03.2013 11:16:00

shhturman
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3b
Откуда: Петербург
Рожденный в СССР
Сообщений: 9306




Re: Асимметричный ответ

invisible написал:

Оригинальное сообщение #672622
Так там Того вообще не было

"В мое отсутствие творятся одни глупости". Наполеон :D ой, простите, Х.Того... ;)

invisible написал:

Оригинальное сообщение #672622
И не мешало бы вам посчитать, сколько броненосцев он потопил и взял плен, ну и аналогично Макаров

Ни одного... топили и брали в плен его подчиненные... Не мешало бы вам это знать, прежде чему умничать... :-P

#132 09.03.2013 12:09:32

invisible
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Le Fevre
HMAS Newcastle
Сообщений: 9784




Re: Асимметричный ответ

shhturman написал:

Оригинальное сообщение #672907
Ни одного... топили и брали в плен его подчиненные... Не мешало бы вам это знать, прежде чему умничать

Ну до подобных глупостей и Дениска бы не додумался. Оказывается, Небогатов сдался в плен не Того, а какому-то баталеру.
*hysterical*


История есть ложь, с которой все согласны (Вольтер)

#133 09.03.2013 15:16:18

shhturman
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3b
Откуда: Петербург
Рожденный в СССР
Сообщений: 9306




Re: Асимметричный ответ

invisible написал:

Оригинальное сообщение #672914
Ну до подобных глупостей и Дениска бы не додумался.

До ваших глупостей вообще нормальному человеку додуматься трудно... :D Ну так как насчет глупостей, которые творились в отсутствие Наполеона (пардон, Х.Того)?;)

#134 09.03.2013 15:28:16

Пётр Артурский
Гость




Re: Асимметричный ответ

Еще раз. Самым классным ходом был удар ВОКа по Токийскому заливу, при благоприятном стечении обстоятельств наши могли перехватить "гарибальдийцев", которые как раз туда направлялись...

#135 09.03.2013 17:25:47

invisible
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Le Fevre
HMAS Newcastle
Сообщений: 9784




Re: Асимметричный ответ

shhturman написал:

Оригинальное сообщение #672952
До ваших глупостей вообще нормальному человеку додуматься трудно...

Послушай, это же не полипросвет. Какого лешего выделываться? Тем более, что я и не обмолвился даже про Биробиджан.


История есть ложь, с которой все согласны (Вольтер)

#136 09.03.2013 17:30:31

invisible
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Le Fevre
HMAS Newcastle
Сообщений: 9784




Re: Асимметричный ответ

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #672955
Еще раз. Самым классным ходом был удар ВОКа по Токийскому заливу, при благоприятном стечении обстоятельств наши могли перехватить "гарибальдийцев", которые как раз туда направлялись...

И лучший путь через Цусиму.


История есть ложь, с которой все согласны (Вольтер)

#137 09.03.2013 17:52:05

Пётр Артурский
Гость




Re: Асимметричный ответ

invisible написал:

Оригинальное сообщение #672992
И лучший путь через Цусиму.

В Японском море шторм - он в реальности, не пустил, от чего сейчас пустит? Так что через Сангарский пролив.

#138 09.03.2013 18:03:28

invisible
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Le Fevre
HMAS Newcastle
Сообщений: 9784




Re: Асимметричный ответ

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #672999
В Японском море шторм - он в реальности, не пустил, от чего сейчас пустит? Так что через Сангарский пролив.

Шторм был на обратном пути и ближе к Сангару. Несчастный случай. Отменяется. По всему морю шторм не бывает.


История есть ложь, с которой все согласны (Вольтер)

#139 09.03.2013 18:19:31

варяг
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Россия, Зеленогорск
Сообщений: 7974




Re: Асимметричный ответ

invisible написал:

Оригинальное сообщение #672884
Тем более, что артплатформа и точность орудий у них явно хуже. Точность стрельбы у бронекрейсеров намного выше, чем у бронепалубников.
Даже при плохой подготовке бронепалубник, имеющий 16 узлов, убивается гарантированно, ибо не может уйти из под обстрела.

Я ваще не понимаю вашей идеи подставлять Катаоку под ВОК. Такой слабый отряд может только прятаться в шхерах.

Я не знаю какой раз пишу, Катаоке не обязательно  подставляться под ВОК. Его задача его наблюдать и предупредить тех кого найдёт в проливе. Похоже на инструкцию Девы ? :)

Так сколько получат плохо подготовленные  Рюриковичи 120 мм,пока будут  гарантировано  убивать те же симы ? И три симы  плохо подготовленные  рюриковичи будут топить  долго,а в ответ получат.  Потопят одну симу , а от других придётся отказаться.

invisible написал:

Оригинальное сообщение #672885
Реал сидеть дома и не рыпаться просто трусость и неумение воевать.

Реал это ставить выполнимые задачи. А не подставляться попросту. И по мере накопления опыта(как и было в реале) выходить на более серьёзные операции ,а не сразу как  вы хотите.

Отредактированно варяг (09.03.2013 22:48:15)


"Широта горизонта зависит от высоты смотрящего". С.О. Макаров

"Я - русский, какой восторг!!! "  А. В. Суворов

#140 09.03.2013 18:39:42

Пётр Артурский
Гость




Re: Асимметричный ответ

В 13 часов крейсеры легли на курс, ведущий к Корейским берегам, проложив его на порт Шестакова (Симпо).
Дальнейшее плавание проходило в условиях жестокого зимнего шторма от зюйд-веста, постепенно заходившего к весту и норд-весту.

Может я чего то не понимаю, но как раз путь к Цусиме преграждал шторм.

#141 10.03.2013 06:41:47

invisible
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Le Fevre
HMAS Newcastle
Сообщений: 9784




Re: Асимметричный ответ

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #673014
Может я чего то не понимаю, но как раз путь к Цусиме преграждал шторм.

Вот именно, не понимаете. Не на пути к Цусиме, а на пути к Симпо, причем, ближе к Сангару. 50 миль в сторону от шторма - и чистое море. А если вышли раньше или позже, то ваще никаких проблем.


История есть ложь, с которой все согласны (Вольтер)

#142 10.03.2013 11:56:31

Пётр Артурский
Гость




Re: Асимметричный ответ

invisible написал:

Оригинальное сообщение #673132
Вот именно, не понимаете.

На схеме этого не видно, точка поворота во Владивосток находилась где то в райне 40 параллели, точно к югу от Владистока. Т.о. через этот район они дожны были пройти в любом случае.

Отредактированно Пётр Артурский (10.03.2013 12:09:34)

#143 10.03.2013 17:44:22

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 14215




Re: Асимметричный ответ

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #672955
Самым классным ходом был удар ВОКа по Токийскому заливу, при благоприятном стечении обстоятельств наши могли перехватить "гарибальдийцев", которые как раз туда направлялись...

Проще визит в Осаку, всё-таки 50% японского оборота


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#144 10.03.2013 17:51:44

invisible
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Le Fevre
HMAS Newcastle
Сообщений: 9784




Re: Асимметричный ответ

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #673186
На схеме этого не видно, точка поворота во Владивосток находилась где то в райне 40 параллели, точно к югу от Владистока. Т.о. через этот район они дожны были пройти в любом случае.

Нет. На схеме не та точка. Шторм разразился возле Сангара.

Спойлер :

Это гораздо восточнее маршрута.


История есть ложь, с которой все согласны (Вольтер)

#145 10.03.2013 20:27:06

Пётр Артурский
Гость




Re: Асимметричный ответ

invisible написал:

Оригинальное сообщение #673365
Пройдя приблизительно полпути от Цугарского пролива до Корейских берегов залива Браутона, отряд повернул на Владивосток.

Так повернули из-за шторма, который был на протяжении всего следования...

#146 11.03.2013 08:03:52

invisible
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Le Fevre
HMAS Newcastle
Сообщений: 9784




Re: Асимметричный ответ

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #673409
Так повернули из-за шторма, который был на протяжении всего следования...

Повернули потому, что Симпо была абсолютно ненужная цель, где ни противника, ни транспортов не было. Зачем туда идти с обледенелыми орудиями непонятно. Лучше домой отогреваться.


История есть ложь, с которой все согласны (Вольтер)

#147 11.03.2013 15:23:31

варяг
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Россия, Зеленогорск
Сообщений: 7974




Re: Асимметричный ответ

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #672955
Самым классным ходом был удар ВОКа по Токийскому заливу, при благоприятном стечении обстоятельств наши могли перехватить "гарибальдийцев", которые как раз туда направлялись...

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #673360
Проще визит в Осаку, всё-таки 50% японского оборота

Классный спору нет.  Но,ВОК к океанскому походу не готов, у него другие задачи, возможная перевозка войск в Гензан.

Поэтому реальный асимметричный  ответ ,это поход в залив Вакаса (как и хотели в реале). И судоходство  потревожат(хоть и скудное по сравнению с Осакой), и перевозки проверят есть  или нет. Мало того при появлении русских в заливе Вакаса могут приостановить перевозки через Цусиму, из-за возможного появления русских  в проливе. На сутки другие график собьёт.


"Широта горизонта зависит от высоты смотрящего". С.О. Макаров

"Я - русский, какой восторг!!! "  А. В. Суворов

#148 11.03.2013 17:27:46

invisible
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Le Fevre
HMAS Newcastle
Сообщений: 9784




Re: Асимметричный ответ

варяг написал:

Оригинальное сообщение #673608
Классный спору нет.  Но,ВОК к океанскому походу не готов, у него другие задачи, возможная перевозка войск в Гензан.

Он должен быть готов идти по первому приказу туда, куда пошлют. Какая там особая готовность нужна? Маршрут проложить да за транспортами гоняться. Опыт приходит не от стояния в гавани, а путем выполнения боевых заданий.


История есть ложь, с которой все согласны (Вольтер)

#149 11.03.2013 18:02:08

варяг
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Россия, Зеленогорск
Сообщений: 7974




Re: Асимметричный ответ

invisible написал:

Оригинальное сообщение #673644
Он должен быть готов идти по первому приказу туда, куда пошлют. Какая там особая готовность нужна? Маршрут проложить да за транспортами гоняться. Опыт приходит не от стояния в гавани, а путем выполнения боевых заданий.

Какая готовность !!!??? Вы точно человек сугубо гражданский. Готовность идти куда пошлют и готовность выполнять поставленные задачи  задачи ,это разные уровни готовность. Это как ополченец и обученный солдат.

Вы сразу осилили дифференциалы или вначале были квадратные уравнения ?


"Широта горизонта зависит от высоты смотрящего". С.О. Макаров

"Я - русский, какой восторг!!! "  А. В. Суворов

#150 11.03.2013 20:50:40

Пётр Артурский
Гость




Re: Асимметричный ответ

invisible написал:

Оригинальное сообщение #673524
Повернули потому, что Симпо была абсолютно ненужная цель

1) Так зачем в нее отправлялись?
2) Нет из-за шторма, так следует из Егорьева.

invisible написал:

Оригинальное сообщение #673524
где ни противника, ни транспортов не было.

Откуда это знали?

варяг написал:

Оригинальное сообщение #673608
Классный спору нет.  Но, ВОК к океанскому походу не готов, у него другие задачи, возможная перевозка войск в Гензан.

1) От чего не готов? Нет угля или что?
2) Удар по Токийскому залмву важнее, возможного перехвата, 1 войского транспорта.
Далее, конечно в ВОКе не знали, но мы то знаем, что у них с походом в Токийский залив появлялся шанс захватить "гарибальдийцев".

варяг написал:

Оригинальное сообщение #673656
Вы сразу осилили дифференциалы или вначале были квадратные уравнения ?

Т.е. Вы утверждает, что ВОК изначально был не способен выйти в океан? Простите, но в чем сложность? Какая разница между Японским морем и Токийским заливом?

Страниц: 1 … 4 5 6 7 8 … 10


Board footer