Вы не зашли.
invisible написал:
Оригинальное сообщение #672621
Разумеется, предлагаю. Чем раньше он получит боевой опыт, тем лучше. Слабый соперник - как раз то, что надо. Было бы очень хорошо утопить хотя бы бронепалубник. Вполне по плечу.
ВОК в первом походе не смог сразу занять правильную позицию,для того,чтобы потопить неподвижный ,безоружный пароход. Другой пароход упустили. Орудия заморозили. У Рюрика ход 15 уз. Какой бронепалубник!!!???
invisible написал:
Оригинальное сообщение #672621
С таким же успехом, они могли сходить и в Петропавловск. Война началась. Надо действовать, а не повышать уровень подготовки.
Действовать надо. Но,не по "коекакски". А вы предлагаете именно этот вариант. От реала отталкивайтесь.

варяг написал:
Оригинальное сообщение #672629
ВОК в первом походе не смог сразу занять правильную позицию,для того,чтобы потопить неподвижный ,безоружный пароход. Другой пароход упустили. Орудия заморозили. У Рюрика ход 15 уз. Какой бронепалубник!!!???
Ну в тех штормовых условиях разумеется. Потому и предлагается идти в теплые воды. И ход отличный.
Ну не надо возводить напраслин. 1ТОЭ не плохо отстрелялась 27-го января.
варяг написал:
Оригинальное сообщение #672629
Действовать надо. Но,не по "коекакски". А вы предлагаете именно этот вариант. От реала отталкивайтесь.
Простите, я предлагаю конкретный вариант. И не нада выделываться. 

invisible написал:
Оригинальное сообщение #672641
Ну в тех штормовых условиях разумеется. Потому и предлагается идти в теплые воды. И ход отличный.
В теплые ,через холодные воды. 
"Оказалось, что «Россия» дает 18,5 узла, «Громобой»—19, «Богатырь»—19 и «Рюрик»—17. Однако, отряду дважды пришлось уменьшать ход из-за повреждений в механизмах «Рюрика»."
invisible написал:
Оригинальное сообщение #672641
Ну не надо возводить напраслин. 1ТОЭ не плохо отстрелялась 27-го января.
1 ТОЭ вообще-то в море выходила перед самой войной. А ВОК во льдах стоял. И есть другие мнения по поводу стрельбы 1 ТОЭ 27 янв.
invisible написал:
Оригинальное сообщение #672641
Простите, я предлагаю конкретный вариант. И не нада выделываться.
Не разу не выделываюсь. Опираюсь на реал, и критикую ваш вариант.

варяг написал:
Оригинальное сообщение #672664
Однако, отряду дважды пришлось уменьшать ход из-за повреждений в механизмах «Рюрика»."
Как будто их потом не было.
варяг написал:
Оригинальное сообщение #672664
1 ТОЭ вообще-то в море выходила перед самой войной. А ВОК во льдах стоял. И есть другие мнения по поводу стрельбы 1 ТОЭ 27 янв.
Ну и есть мнение, что японские бронепалубники не очень то хорошо стреляли.
Тем более, что артплатформа и точность орудий у них явно хуже. Точность стрельбы у бронекрейсеров намного выше, чем у бронепалубников.
Даже при плохой подготовке бронепалубник, имеющий 16 узлов, убивается гарантированно, ибо не может уйти из под обстрела.
Я ваще не понимаю вашей идеи подставлять Катаоку под ВОК. Такой слабый отряд может только прятаться в шхерах.
Из инструкции Девы:
Отредактированно invisible (09.03.2013 09:42:52)

варяг написал:
Оригинальное сообщение #672664
Не разу не выделываюсь. Опираюсь на реал, и критикую ваш вариант.
Реал сидеть дома и не рыпаться просто трусость и неумение воевать.


invisible написал:
Оригинальное сообщение #672622
Так там Того вообще не было
"В мое отсутствие творятся одни глупости". Наполеон
ой, простите, Х.Того... 
invisible написал:
Оригинальное сообщение #672622
И не мешало бы вам посчитать, сколько броненосцев он потопил и взял плен, ну и аналогично Макаров
Ни одного... топили и брали в плен его подчиненные... Не мешало бы вам это знать, прежде чему умничать... 

shhturman написал:
Оригинальное сообщение #672907
Ни одного... топили и брали в плен его подчиненные... Не мешало бы вам это знать, прежде чему умничать
Ну до подобных глупостей и Дениска бы не додумался. Оказывается, Небогатов сдался в плен не Того, а какому-то баталеру. 


invisible написал:
Оригинальное сообщение #672914
Ну до подобных глупостей и Дениска бы не додумался.
До ваших глупостей вообще нормальному человеку додуматься трудно...
Ну так как насчет глупостей, которые творились в отсутствие Наполеона (пардон, Х.Того)?

Еще раз. Самым классным ходом был удар ВОКа по Токийскому заливу, при благоприятном стечении обстоятельств наши могли перехватить "гарибальдийцев", которые как раз туда направлялись...
shhturman написал:
Оригинальное сообщение #672952
До ваших глупостей вообще нормальному человеку додуматься трудно...
Послушай, это же не полипросвет. Какого лешего выделываться? Тем более, что я и не обмолвился даже про Биробиджан.

Пётр Артурский написал:
Оригинальное сообщение #672955
Еще раз. Самым классным ходом был удар ВОКа по Токийскому заливу, при благоприятном стечении обстоятельств наши могли перехватить "гарибальдийцев", которые как раз туда направлялись...
И лучший путь через Цусиму.

invisible написал:
Оригинальное сообщение #672992
И лучший путь через Цусиму.
В Японском море шторм - он в реальности, не пустил, от чего сейчас пустит? Так что через Сангарский пролив.
Пётр Артурский написал:
Оригинальное сообщение #672999
В Японском море шторм - он в реальности, не пустил, от чего сейчас пустит? Так что через Сангарский пролив.
Шторм был на обратном пути и ближе к Сангару. Несчастный случай. Отменяется. По всему морю шторм не бывает.

invisible написал:
Оригинальное сообщение #672884
Тем более, что артплатформа и точность орудий у них явно хуже. Точность стрельбы у бронекрейсеров намного выше, чем у бронепалубников.
Даже при плохой подготовке бронепалубник, имеющий 16 узлов, убивается гарантированно, ибо не может уйти из под обстрела.
Я ваще не понимаю вашей идеи подставлять Катаоку под ВОК. Такой слабый отряд может только прятаться в шхерах.
Я не знаю какой раз пишу, Катаоке не обязательно подставляться под ВОК. Его задача его наблюдать и предупредить тех кого найдёт в проливе. Похоже на инструкцию Девы ? 
Так сколько получат плохо подготовленные Рюриковичи 120 мм,пока будут гарантировано убивать те же симы ? И три симы плохо подготовленные рюриковичи будут топить долго,а в ответ получат. Потопят одну симу , а от других придётся отказаться.
invisible написал:
Оригинальное сообщение #672885
Реал сидеть дома и не рыпаться просто трусость и неумение воевать.
Реал это ставить выполнимые задачи. А не подставляться попросту. И по мере накопления опыта(как и было в реале) выходить на более серьёзные операции ,а не сразу как вы хотите.
Отредактированно варяг (09.03.2013 22:48:15)

В 13 часов крейсеры легли на курс, ведущий к Корейским берегам, проложив его на порт Шестакова (Симпо).
Дальнейшее плавание проходило в условиях жестокого зимнего шторма от зюйд-веста, постепенно заходившего к весту и норд-весту.
Может я чего то не понимаю, но как раз путь к Цусиме преграждал шторм.
Пётр Артурский написал:
Оригинальное сообщение #673014
Может я чего то не понимаю, но как раз путь к Цусиме преграждал шторм.
Вот именно, не понимаете. Не на пути к Цусиме, а на пути к Симпо, причем, ближе к Сангару. 50 миль в сторону от шторма - и чистое море. А если вышли раньше или позже, то ваще никаких проблем.

invisible написал:
Оригинальное сообщение #673132
Вот именно, не понимаете.
На схеме этого не видно, точка поворота во Владивосток находилась где то в райне 40 параллели, точно к югу от Владистока. Т.о. через этот район они дожны были пройти в любом случае.
Отредактированно Пётр Артурский (10.03.2013 12:09:34)
Пётр Артурский написал:
Оригинальное сообщение #672955
Самым классным ходом был удар ВОКа по Токийскому заливу, при благоприятном стечении обстоятельств наши могли перехватить "гарибальдийцев", которые как раз туда направлялись...
Проще визит в Осаку, всё-таки 50% японского оборота

Пётр Артурский написал:
Оригинальное сообщение #673186
На схеме этого не видно, точка поворота во Владивосток находилась где то в райне 40 параллели, точно к югу от Владистока. Т.о. через этот район они дожны были пройти в любом случае.
Нет. На схеме не та точка. Шторм разразился возле Сангара.
Это гораздо восточнее маршрута.

invisible написал:
Оригинальное сообщение #673365
Пройдя приблизительно полпути от Цугарского пролива до Корейских берегов залива Браутона, отряд повернул на Владивосток.
Так повернули из-за шторма, который был на протяжении всего следования...
Пётр Артурский написал:
Оригинальное сообщение #673409
Так повернули из-за шторма, который был на протяжении всего следования...
Повернули потому, что Симпо была абсолютно ненужная цель, где ни противника, ни транспортов не было. Зачем туда идти с обледенелыми орудиями непонятно. Лучше домой отогреваться.

Пётр Артурский написал:
Оригинальное сообщение #672955
Самым классным ходом был удар ВОКа по Токийскому заливу, при благоприятном стечении обстоятельств наши могли перехватить "гарибальдийцев", которые как раз туда направлялись...
helblitter написал:
Оригинальное сообщение #673360
Проще визит в Осаку, всё-таки 50% японского оборота
Классный спору нет. Но,ВОК к океанскому походу не готов, у него другие задачи, возможная перевозка войск в Гензан.
Поэтому реальный асимметричный ответ ,это поход в залив Вакаса (как и хотели в реале). И судоходство потревожат(хоть и скудное по сравнению с Осакой), и перевозки проверят есть или нет. Мало того при появлении русских в заливе Вакаса могут приостановить перевозки через Цусиму, из-за возможного появления русских в проливе. На сутки другие график собьёт.

варяг написал:
Оригинальное сообщение #673608
Классный спору нет. Но,ВОК к океанскому походу не готов, у него другие задачи, возможная перевозка войск в Гензан.
Он должен быть готов идти по первому приказу туда, куда пошлют. Какая там особая готовность нужна? Маршрут проложить да за транспортами гоняться. Опыт приходит не от стояния в гавани, а путем выполнения боевых заданий.

invisible написал:
Оригинальное сообщение #673644
Он должен быть готов идти по первому приказу туда, куда пошлют. Какая там особая готовность нужна? Маршрут проложить да за транспортами гоняться. Опыт приходит не от стояния в гавани, а путем выполнения боевых заданий.
Какая готовность !!!??? Вы точно человек сугубо гражданский. Готовность идти куда пошлют и готовность выполнять поставленные задачи задачи ,это разные уровни готовность. Это как ополченец и обученный солдат.
Вы сразу осилили дифференциалы или вначале были квадратные уравнения ?

invisible написал:
Оригинальное сообщение #673524
Повернули потому, что Симпо была абсолютно ненужная цель
1) Так зачем в нее отправлялись?
2) Нет из-за шторма, так следует из Егорьева.
invisible написал:
Оригинальное сообщение #673524
где ни противника, ни транспортов не было.
Откуда это знали?
варяг написал:
Оригинальное сообщение #673608
Классный спору нет. Но, ВОК к океанскому походу не готов, у него другие задачи, возможная перевозка войск в Гензан.
1) От чего не готов? Нет угля или что?
2) Удар по Токийскому залмву важнее, возможного перехвата, 1 войского транспорта.
Далее, конечно в ВОКе не знали, но мы то знаем, что у них с походом в Токийский залив появлялся шанс захватить "гарибальдийцев".
варяг написал:
Оригинальное сообщение #673656
Вы сразу осилили дифференциалы или вначале были квадратные уравнения ?
Т.е. Вы утверждает, что ВОК изначально был не способен выйти в океан? Простите, но в чем сложность? Какая разница между Японским морем и Токийским заливом?