Serg1983 написал:

Оригинальное сообщение #680420
Что здесь ВСЕ стянутое из NF? кроме того, что здесь тоже экипаж - не одним юнитом,  а несколькими?

Я не против заимствований, если они хорошие и нужные. Я просто писал (и написал) бота для ролла матросов для NF, все это время поражаясь, как кто-то мог считать такую фичу важной, нужной и интересной, что не поленился воткнуть ее в игру. Увидеть ЭТО тут, я подумал, что, может быть, хоть здесь найду ответ.

В WoT все не так, там все "матросы" одинаковые и их не надо роллить. Это куда разумнее. В WT аналогично.

Serg1983 написал:

Оригинальное сообщение #680420
Кстати, раз уж Вы играли в нэвик) скажите уж по поводу тактики и реализьма в той игрушке)я просто сам играл.  нэвик в разы меньше тянет на "тактический симулятор"(как они сам громко заявляют), чем тестовая версия моей игры.

Там тотальный ахтунг и с реализмом, и с тактикой, и вообще со всем, что там только есть, включая техническую реализацию, причем ахтунг прогрессирующий. С введением ПЛ в эскадренные бои терпеть весь этот бред стало совсем невмоготу, и на этом для меня все кончилось.

Но там есть важный момент, из-за которого в этой игре, несмотря на всю ее убогость, очевидную с самого начала, все же можно было надолго зависать - а именно, там все же есть понятие "руки". От самого игрока, от его собственного уровня там очень многое зависит. Опыт и глазомер самого игрока мог в прямом бою один на один скомпенсировать пару-тройку десятков уровней прокачки кораблей. В вашем проекте этого фактически нет, как и в WoT.

А все потому, что там надо целиться самостоятельно, а не просто тыкать в точку и надеяться на рандом.

MUTbKA написал:

Оригинальное сообщение #680473
Опыт и глазомер самого игрока мог в прямом бою один на один скомпенсировать пару-тройку десятков уровней прокачки кораблей. В вашем проекте этого фактически нет, как и в WoT.

играл в Wot.у кого-то стата 40%, у кого то 70. Балансер? так он для всех одинаков. Там руки не менее важны, чем в нэвике. А в нэвике- да здраствует буст! в танчиках я комфортно играл и без голды, и в моем проект изначально предусмотрено - равные права для всех. а в нэвике? Там все заточено в разы больше чем в танках на вливание бабла, причем, если взять авики - так это постоянная дойка игрока.

Руки. скажу так - у нас все-же бои сейчас с небольшим количеством народа. Тактика - появляется, когда есть некое пороговое количество игроков в бою. Если бой 2х2 или 3х3 - там все-же больше роляет скил. Так вот пока что, судя по дамагу в бою и полезности игроков- скил у меня в проекте роляет по крайней мере не меньше,чем в танчиках. тут некуда спрятаться. Есть игроки, которых я уже мог бы привести в пример - кочевник. Так у него в бою дамаг иногда в разы больше, чем у коллег по команде. Это при причих равных.
И в отличии от нэвика - скил это не задротство с клавой. реализация проекта позволяет сосредоточиться ведении самого боя, а не тыкании клавиш. Кстати, я думал о ручке для эстетов) режим такой ввести. Но, думаю что в бою с волнением 8-9 балов с ручкой вам не светит вообще ничего.  И честно говоря, не понимаю, как вы сможете оценивать крен и дифферент при наведении вручную. Сейчас углы орудий считает клиент, который учитывает много чего, в том числе и расположение на корабле. т.е. там углы для каждых групп орудий свои. во как, оказывается) К примеру, для каждой башни ГК считаются свои углы наведения.

Приведу пример из жизни:
Вы капитан корабля. Идет бой. Вы не считаете углы наведения орудий, поправки, не наводите пушки каждую в отдельности. Вы - руководите боем. Всю остальную работу - делают ваши подчиненные.
В моей игре - аналогично. Вы- руководите боем. Считайте, что клиент - в том числе и ваш артиллерийский офицер. Один вы - не потянете управлять кораблем без посторонней помощи. Это - не нэвик. здесь слишком много всего нужно учитывать.

Отредактированно Serg1983 (29.03.2013 09:37:13)

На миникарте показан вектор направление движения корабля и вектор взгляда - можно ориентироваться при стрельбе на дальние. Хотя какой-то бар наверное сделаю с указанием УГН стрельбы. Думаю - будет.
Для динамомашин пока не выделены отсеки. Просто не хватает информации по всем кораблям, чтобы провести эту работу. А делать для одних кораблей и не делать для других - будет дисбаланс.
При работе динамомашин используется пар котлов, если он проседает ниже определенного уровня - белая полоска около 50% - то мощность динамо снижается. Так что- главное держать давление пара в определенных пределах. Отсутствие электроснабжения влияет и на скорость разворота башен, и на скорость перезарядки. Скорость выполнения этих операций снижается где-то в 4 раза.
Кроме того, есть номинальная численность экипажа. В бою за нее отвечает красная полоска. На работоспособность экипажа влияют скилы, и в общем случае - лвл. Чем больше лвл, тем меньше экипажа нужно для нормального функционирования корабля. Но разница - небольшая. можно сэкономить порядка 10-15% максимум.
Часто в бою выбивает значительную часть экипажа - при этом работа, которую могут совершить оставшиеся в живых, уже естественно недостаточна для управления кораблем с прежней скоростью. Поэтому правило - если, к примеру, экипаж 700 человек, то берите 800-850. Это позволит сохранить работоспособность экипажа при гибели матросов в бою. Больший запас брать не имеет смысла, так как это влечет перегрузку корабля - соответственно уменьшается запас плавучести и прочее. 
Панель с нормальным указанием затопленных отсеков будет в следующей версии игры. Это связано с тем, что придется часть сетевого обмена переписать. вопрос одного дня, но сейчас не хочу клиент менять пока. И там еще естественно будут добавлены корабли и часть сушествующих моделек доработана.
Весь перечень необходимого уже будет в следующей версии.

здесь в общем-то вся фишка с котлами и машинами - в необходимости самому следить. после 2-3 дней игровых привыкаешь и уже на автомате делаешь. По поведению в бою отметил нескольких игроков, которые на второй день освоились с этим процессом более чем.

Elektrik написал:

Оригинальное сообщение #680495
Мне эта фишка показалась крайне неудобной

Elektrik написал:

Оригинальное сообщение #680495
постоянно кончающееся топливо задолбало.

Одно невозможно без другого. В общем смысл  - постоянная 100% мощность не нужна. часть боя вполне можно идти экономическим ходом, при котором большинству кораблей топлива хватает до момента окончания боя. Либо - возможно заправиться.
Кроме того, это сделано вот еще для чего: в дальнейшем можно будет участвовать в боях на танкере - заправлять свои корабли в бою. думаю, что этот элемент боя будет интересен.
Кроме того, такой подход принят исключительно из тактических соображений:
- есть корабли с относительно большим запасом хода, которые могут на полном ходу почти весь бой идти. как пример - серия Пересвет. Но в боевом отношении - корабли так себе.
- классические ЭБР, которых на полной хватит на половину боя. Хотя к англичанам это не относится.
Когда видимость будет "mode on"(пока не включаю этот режим), играть как сейчас не получится. нужно будет и разведку вести, и думать, куда кинуть медленные утюги. Вот там и скажется разница в запасе хода разных кораблей и станет наглядно видно, для чего нужны те или иные классы. А раздельное управление как раз и позволяет в полной мере использовать данные способности кораблей.

Elektrik написал:

Оригинальное сообщение #680495
Попробовал я этот вид сверху при стрельбе, непонравилось совершенно, как будто на арте в ВоТ.

нет возможности заменить то,что есть, чем-то не менее удобным и адекватным.

Отредактированно Serg1983 (29.03.2013 11:57:24)

Zheleziaka написал:

Оригинальное сообщение #680477
Там понятие "руки" крайне необходимо! И целиться там ой как надо и глазомер использовать для выбора упреждения...

Ну давайте сгоняем дуэльку - я на Маусе, Вы - на КТ. 2 левела разницы. Я буду тупо переть прямо и стрелять на автонаводке. Годится такой расклад?

А в NF какой-нибудь Нагато с хорошим игроком сплошь и рядом способен в дуэли разобрать обычного игрока на СЯ просто на раз-два.

Ulmo написал:

Оригинальное сообщение #680507
Попробовал вчера вечером запустить - программа не дала закончить выбор корабля. После появления окошка наименования корабля, работает только кнопка "отмена"

При покупке - нужно ввести название для корабля. На английском.

Отредактированно Serg1983 (29.03.2013 12:21:38)

MUTbKA написал:

Оригинальное сообщение #680511
Можно. Только в таком варианте Вас разберет опытный игрок на "ручке" даже не на 20, а на 50 уровней ниже Вашего. А по равному противнику Вы даже ни одной единицы дамага не нанесете - потому что и дальность, и кучность у автомата просто аховые.

Не игрок, а задрот. Я играл в нэвик  больше года, и автоматом никогда не пользовался. Так вот - там необходимо постоянно "тренировать" пальцы. ВСЕ! на этом вся тактика кончается. нырок - выстрел - уход из ренджа противника. Там вся тактика построена на этом, и на баге, когда снаряды снизу летят дальше,чем сверху вниз. И буст нужен. потому что те, кто играют без вливания бабла начисто сливают тем, кто вкладывается. причем без вариантов. и никакое умение здесь не имеет значения.
Идите играть в нэвик и обсуждайте там ручку.
с моей точки зрения - нэвик убожество, по сравнению с которым даже WOT выглядит как полноценный симулятор.
Я надеюсь, что Вы избавите эту тему от своего присутствия, потому что конструктивного разговора с Вами - не будет.
Вы не можете принять то, что каждая игра создается по определенной концепции - и здесь мне важно мнение Людей, которых эта игра устраивает.
Не нравится - не играйте. есть куча других проектов.

Общую концепцию менять не буду. То, что существует - в работе уже больше года. И выработано путем проб и ошибок. Менять направление - значит перерабатывать проект с нуля. этого не будет.

То, что необходимо добавить в игру - уже взял на заметку. Сегодня попробую сделать стартовые точки, при которых не будет проблем со столкновениями в начале боя.
В следующей версии клиента будет добавлена информативная схема затоплений и индикатор положения УГН относительно корпуса корабля + кое-что еще по управлению.

Отредактированно Serg1983 (29.03.2013 12:36:29)

Serg1983 написал:

Оригинальное сообщение #680518
Не игрок, а задрот. Я играл в нэвик  больше года, и автоматом никогда не пользовался. Так вот - там необходимо постоянно "тренировать" пальцы. ВСЕ! на этом вся тактика кончается. нырок - выстрел - уход из ренджа противника. Там вся тактика построена на этом, и на баге, когда снаряды снизу летят дальше,чем сверху вниз.

Да, это правда. Я вообще не говорю, что NF - это какой-то шедевр. NF - это убогая корейская поделка, но это не значит, что там нет ничего полезного или рационального. Представьте - убираем мы из NF эту самую ручку - то что будет? Вообще ничего не будет, НИКАКОГО интереса.

Serg1983 написал:

Вы не можете принять то, что каждая игра создается по определенной концепции - и здесь мне важно мнение Людей, которых эта игра устраивает.

Я просто хочу помочь. Вы довольны, как клево вы смоделировали корабли, их системы, орудия, снаряды, баллистику, броню, как это визуально выглядит, как результаты постановочных боев неплохо совпадают с тем, что могло бы быть в реале... Это типичный подход для разработчиков. Но этого еще недостаточно! Если это игра - должен быть какой-то вызов, стимул, работа мозга, а не просто наблюдение за привычным процессом.

Я могу Вам привести пример - Eagle Dynamics с их серией DCS. У них есть роскошные симуляторы современной (и теперь уже даже не очень современной) боевой авиации. Детальнейше смоделированные самолеты со всеми их мельчайшими особенностями. Полный восторг. А ИГРЫ - нет. Итог - освоил технику (~2-4 недели), а дальше - раз в полгода с в самолет/вертолет, запустился, полюбовался, сделал "коробочку" над аэродромом, сел - и вышел нафиг из игры... Хотите ли Вы такой судьбы для Вашего проекта?

Ваше отношение к процессу - на 100% такое же, только степень детальности проработки мира в разы меньше. Короче, хозяин - барин, но мое дело предупредить.

Отредактированно MUTbKA (29.03.2013 12:46:19)

Serg1983 написал:

Оригинальное сообщение #680530
Пойдут бои 20х20, как запланировано - будет тактика. да даже 10х10. а пока, в боях 3х3 - только ее зачатки, потому что на первое место выходит скил.

К слову, вчера ( притом что я играл очень не много) два раза повторялась ситуация: Появляюсь, начинаю двигаться с небольшим поворотом, тут впереди по курсу возникает ещё один корабль союзника. один раз столкнулись, один раз еле разминулись. Нельзя ли что бы последующие корабли респелись сзади и сбоку ( и желательно на чуть большем расстоянии)?

Serg1983 написал:

Оригинальное сообщение #680481
я уже мог бы привести в пример - кочевник. Так у него в бою дамаг иногда в разы больше

вот она - слава
Хотя раз на раз не приходится.
секрета нет - работаю на Орле, так у него башенная артиллерия СК позволяет развивать хороший носовой огонь.  находясь к противнику строго носом или кормой меньше размер как цель представляешь,плюс возможность "огрызаться" хорошая.
с другой стороны "ставить палочку над Т" вовремя, даже силами одного корабля - хорошо помогает -  противник к тебе носом, у него работает только передняя башня ГК (если это не Орел и не французы с башенным СК, полтавы не учитываю - у них живучесть ниже), ты же по нему полным бортом работаешь
плюс "прокачал" орудия и СУАО - тоже бонус.

работа в группе (особенно если группа кораблей однотипна) - море бонусов - концентрация огня, прикрытие.

ну и про маневрирование не забывать (хотя это больше для дредноутов, чем для эбр - в первом случае больше шансов на уклонение, т.к. дистанция боя и время подлета снарядов больше)

Уже есть три типа боев - оборона порта, охота за конвоем и дефматч.
первые две просто отключены.
Что касается карт: в перспективе будет приличное количество карт. на данный момент для отработки физики хватит одной.
По поводу линеек развития: лоулвл до 20 сейчас в проработке. пока - на примере РИФ. думаю, что будет, к примеру, 2 миноносца(кстати, с полгода назад "сокол" тестировали. мы даже тестировали ПЛ - U9, но по соображениям здравого смысла от ПЛ отказались), потом легкие крейсера и т.д. Просто эти уровни - проскакиваются за полдня. Еще могу сказать - мины будут.

Изменения сегодня:
- поправлены точки старта.
- небольшие изменения в просчете пробития башен и барбетов.

старт в 21.00