Сколько знаю что груженый пароход глубоко сидящий, меньше раскачивается чем с маленькой осадкой, еще и ветер разворачивает.

Крейсера несли броню от веса своего, чем больше тем толще броня.

karl.78 написал:

Оригинальное сообщение #692624
Крейсера несли броню от веса своего, чем больше тем толще броня.

Могли быть большими, и вообще не нести броневого пояса.

Артём, Карл не ссорьтесь из-за качки. Главным определяющим ее параметром является метацентрическая высота. Которая ПРИДАЁТСЯ кораблю на этапе проектирования/изготовления сообразно предстоящим задачам. И при #нормальной# высоте метр-полтора у плавучих буровых она может быть и все 20.

Так что при прочих равнных стабильность двух орудийных платформ типа крейсер будет соизмдрима. К #прочим равным# помимо метацентра относятся скуловые кили, высота борта, наличие у него вырезов, проницаемость фальшборта и др.

В общем, оба правы: приёмка/выгрузка груза/балласта влияет на метацентр, отчего большому пароходу проще выбрать адекватный режим (см. После боя Костенко); но при этом фундаментальные свойства прописываются ещё при проектировании, отчего у кораблей близкого назначения соизмеримы.

invisible написал:

Оригинальное сообщение #692684
Ну вы также имейте ввиду, что 8-дм снаряды явно сильнее, точнее и дальнобойнее 6-дюймовых, а также то обстоятельство, что Варяг как цель больше, значит и попаданий в него будет больше. С практической скорострельностью у вас тоже нестыковки. Для 6-дм вы привели теоретическую, а тогда и для 8-дм берите 2 в/мин, а для 120мм - 6.
Посчитал по Титушкину: Варяг -996 кг/мин, Такасаго - 1065 кг/мин.
Если учесть еще незащищенность артиллерии Варяга, то получите, что он хуже, а не лучше.

114,15/7/122,47x14,9x5,41; 6,34 м ("Касаги") и 114,9/7/120,4x15x5,37; 6,04 м ("Читосе"). Не категорично на расстоянии 30 каб и ближе.

У Титушкина посмотри бронепробиваемость японских 120 мм и  русских 6 дм. А вот это уже на расстоянии 30 каб и ближе ощутимо.

Варяг, может удерживать  дистанцию ,выгодную для его 6 дм. Эффективность 120 мм падает, а русские 6 дм перекрывают эффективность японских 8 дм. Эх,ты тактик


И уж если говорить о незащищённости артиллерии Варяга,то очень вероятно,что щиты на Варяге установили ,ну допустим в течении месяца.

И опять мат.часть- бой Аскольда с японскими собачками ,при поддержки Асам,и Олег и Аврора в Цусиме.

И отчего такие сильные "собачки" не потопили  не одного русского  6-ти кил-ка ?

На дистанции 30кбт что угловой размер крейсера в 110м, что угловой размер в 130м - один фиг. А вот разница в бронебойности и фугасности снарядов 120мм и 152мм при попадании во всё ещё заполненную верхнюю яму - небо и земля.

Амрод написал:

Оригинальное сообщение #692840
Один случай против нескольких - далеко не одинаковая уязвимость. Если же сравнивать одинаковую ситуацию - "Светлана" в Цусиме против "Олега" и "Авроры". Уязвимость даже близко не одинаковая.

А что вы сравниваете? Светлана по-сути императорская яхта. Когда Кравченко пишет, сколько бед натворил на Авроре 76-мм снаряд, это яркий пример уязвимости. Другое дело старючий Дмитрий Донской, который, имея небольшой броневой пояс, долгое время отбивался от 5 бронепалубников.

Амрод написал:

Оригинальное сообщение #692840
Ну вы также имейте в виду, что управлять огнём разнокалиберной артиллерии менее удобно, чем однородной 6". И что 6" явно сильнее, точнее и дальнобойнее 120мм.

Если ГК стоит на оконечностях, проблемы нет. А решающее слово в РЯВ всегда была за главным калибром. Он и точный, и дальнобойный.

Амрод написал:

Оригинальное сообщение #692840
Для 6", сколько помниться, теоретическая скорострельность была выше, чем 4 в/мин. 4 в/мин - максимум, на что можно рассчитывать в реальном бою. Возможно, практически она будет ниже - ну так и для 120мм это тоже справедливо. Особенно если учесть заливаемость волнами. А вот  2 в/мин для 8" в варианте палубной открытой установки на сравнительно небольшом (для такого калибра) корабле - фантастика. 1 в/мин - это ещё оптимистично. Так что на практике никакие 1065 кг/мин "собачкам" не светят.

Что значит помнится? На практике, как раз, скорострельность 6-дм орудий оказалась небольшой. Теоретически, боезапаса в 200 снарядов хватает всего на 50 минут. Но такой фантастики никогда не было. Бой 1 августа длился 5 часов и далеко не весь запас 6-дм снарялов был выпущен. Тем более, что комендоры в условиях незащищенности стреляют плохо. Варяг в Чемульпо ни в кого не попал. Неужели он способен справиться с Такасаго?

адм написал:

Оригинальное сообщение #692788
А убежать от пары Кассаги и Читозе будет считаться большой удачей.

Аскольд ваще убегал от Идзуми со товарищи.

варяг написал:

Оригинальное сообщение #692885
На Аскольде,Новике  были.

Они там изначально были. А вот на "богинях" появились не сразу. Когда?

варяг написал:

Оригинальное сообщение #692885
А дальше борта ?

А дальше разрыв и причинение ущерба внутренним вахтам и механизмам. Возможно, что начнется пожар. Кроме того, при удачном попадании начнется затопление  даже сквозь надводную пробоину.

SLV написал:

Оригинальное сообщение #692906
Они там изначально были. А вот на "богинях" появились не сразу. Когда?

Богини по сути брандвахтами были. Если Варяг будет привлекаться  к действиям с Аскольдом, и глядя на него  могут и щиты появиться.

SLV написал:

Оригинальное сообщение #692906
А дальше разрыв и причинение ущерба внутренним вахтам и механизмам. Возможно, что начнется пожар. Кроме того, при удачном попадании начнется затопление  даже сквозь надводную пробоину.

Именно.Так какой снаряд больше принесёт неприятностей ? 120 мм или 6 дм  ???  6 дм.

адм написал:

Оригинальное сообщение #692909
Против какой брони они работать будут?
Или будет стрельба бронебойными снарядами на недолетах в расчете на подныривание снаряда под скос бронепалубы?

Скосы,подача,рубка,щиты. Может быть и подныриванние ,и русский 6 дм будет "нырять" лучше.

адм написал:

Оригинальное сообщение #692909
Больше интересует вопрос какой завод их изготовит и в какие сроки. А так конечно после боя и бронеказематы придумать можно, а то и палубнобашенные установки.

Эбры добронировались своими силами. "Бой 27 января показал нам, что японские снаряды страшны лишь против 1/2-дюймовой обшивки, поэтому мы решили забронировать своими средствами нашу 6-дм батарею... Работу эту сделал лейтенант Страховский с судовыми механиками. " Лутонин С. И. Деятельность броненосца “Полтава” в русско-японскую войну 1904 года.   
Возможности П-А ,точно позволяли сделать щиты.

Отредактированно варяг (03.05.2013 20:02:55)

адм написал:

Оригинальное сообщение #692938
У всех БПКр были различные дыры в конструктивной защите. В свое время претензией к защите Эльсвиков было отсутствие двойного борта, но вот на 6-тысячниках его тоже не было, роль второго борта брала на себя переборка угольной ямы, а гасителем энергии взрыва был сам уголь.
Самым защищенным был (как ни странно) обруганный "Варяг". У него угольные ямы прикрывали не только котельные но и машинное отделение.
У "Аскольда", "Дианы" и "Боярина" уголь защищал только котельные отделения, машинные отделения были защищены только двойным бортом.
У "Богатыря" углем защищались только 2-я и 3-я котельные, 1-я котельная и машинное отделение были аналогично защищены двойным бортом.
В отношении "Новик" и камушки превзошли всех, не имея ни двойного борта, ни достаточно широких угольных бункеров. Интересно, что в 2-х боях у "Новика" через пробоину от поднырнувшего снаряда было затоплено рулевое отделение.

Вы не о том. Защищать корабли нужно было листовым железом. К чему эта возня ваще с бронещитами и бронепалубами? Пригнали бы добровольцев, обложили бы их по периметру листовым железом и в бой - в полном соответствии с воззрениями Макарова. А броня эта, как он учил, пробивается и 75-мм снарядом.
Благо, листового железа в ПА навалом - китайцы постарались. И вполне даже мягкое - обычная Сталь 3, гвоздями можно приколачивать. Даже отжигать не нужно, чтобы дырочки просверлить.

Отредактированно invisible (03.05.2013 20:42:19)

адм написал:

Оригинальное сообщение #692956
Вот никак не пойму, почему "Альбатрос" за час расстрела, получив огромное количество попаданий, не только не потерял управление, но даже скорость не упала.

Аналогично. Аскольд ушёл и от собачек и асам, Варяг не потоплен в бою, Новик  тоже,Олег и Аврора  так же. Почему ?