boxer написал:

#975982
Я понимаю , что некто Us2002-й  достал Вас  уже, но тем не менее....

О, таки есть луч света в тёмном царстве =) Немного терпения, выложу обоснование.
Жаль Мирослав Эдуардович выложил скан только одной страницы, где есть Ханко и Таллин, но нет Кронштадта... может у Вас копия имеется?
Пока можете скопировать в эксель часть таблички из соседней ветки, там явно видно алгоритм, как начинать проверку двойников. По минобороне полностью исправить у меня пока не получилось.

http://tsushima.su/forums/viewtopic.php … 51#p976351
Открыл ветку с пояснениями и обоснованием, если не известны изначальные рельные, катера, то точно привязать боевой путь экипажа проблемно =(
Бортовые журналы и хозяйственные акты только могут дать более менее ясную картину.

Отредактированно Us2002 (01.08.2015 05:58:22)

Пришлось кое-кого усыпить на неделю за навязчивую любовь к балалайкам.

boxer написал:

#975982
И еще , поскольку   МО-4 зав. №№ 193-228 были заложены до войны , как они делились между МПО и ВМФ по планам НКВМФ и НКВД?

Попался случайно документ, частично проливающий свет на то, как все делалось.

"Постановление Комитета обороны при СНК СССР № 395сс «О постройке 50 торпедных катеров типа ТК-ДIII» было принято 10 октября 1940 г. В нем НКВД поручалось построить на заводе № 5 в Ленинграде 50 торпедных катеров типа ТК-ДIII, сдав их НКВМФ в 1941 г. Одновременно была сокращена программа строительства катеров МО-IV с 50 до 40 катеров, программа же строительства катеров МО для погранохраны НКВД (25 катеров) осталась без изменений. Наркомату авиационной промышленности предписывалось изготовить на заводе № 24 150 моторов ГАМ-35ФН и поставить их заводу № 5 НКВД. По этому же постановлению Наркомат судостроительной промышленности СССР был обязан поставить на завод № 5 НКВД 50 комплектов торпедных аппаратов бортового сбрасывания в согласованные с графиком строительства катеров сроки, а Наркомату вооружения СССР поставить этому же заводу 100 пулеметов ДШК на турели МТУ-2. (ГА РФ. Ф. Р-8418. Оп. 24. Д. 1132. Л. 1.)

олег мусорин написал:

#981188
У Вас не появилась информация какие номера получили лодейнопольские сторожевые катера К-244, К-426, К-427, К-428 после передачи ЧФ в 1941 году?
К какому типу катеров относился СКА К-197 постройки 1916 года?

Пока, к сожалению, нет. Работаем над этим
По К-197, лично мне кажется, что это был катер малосерийной или единичной постройки. Ни к одному известному типу катеров он не привязывается.

В продолжение сообщения «Botika …» о торпедных и сторожевых катерах на 1941 г.:                                                                                                                  12-го ноября 1940 г. Нарком Кузнецов утвердил подготовленную ГМШ и подписанную адмиралом Галлером «Сводную таблицу поступления на флоты боевых кораблей в 1941 году». Привожу из этого документа то, что касается охотников за ПЛ и торпедных катеров:                                                                                 Охотники за ПЛ большие  -  всего 3 (предназначены для КБФ (1) и ЧФ (2),                                                                                                                           Охотники типа МО-4       -  всего 45 (предназначены для КБФ (12), СФ (8), ЧФ (10), ТОФ (13) и Каспийской военной флотилии (2),                                               Т/к деревянные           -  всего 50 ( предназначены для КБФ (18), ЧФ (14) и ТОФ (18),                                                                                                                  Т/к металлические       -  всего 28 (предназначены для КБФ (12), ЧФ (6), ТОФ (9) и Каспийской военной флотилии (1),                                                  Т/к Левкова           -  всего 6, все для КБФ.

     Несколько слов об удививших меня (возможно, только меня  -  по полному незнанию темы?) заводских номерах катеров МО-4. В одном из документов конца 1940 г. говорится о катерах МО, строящихся на заводе № 345, и называются такие заводские номера: 1731 (сдача планируется в июле 1941 г.), 1732 (сдача в сентябре 1941 г.), 1733 (октябрь 1941 г.), 1734-1737 (1942 г.)



     Интересующимся историей АКВФ, возможно, пригодится выписка из Справки IV-го Управления УВМС РККА « О выполнении постановлений Правительства №№ К-20, К-45, К-52, К-56» по состоянию на 19-е сентября 1934 г.:                                                                                                                                    « По постановлению № К-20 от 17.02.34 г. по усилению АКВФ надлежало:                                     1) Отправить из Киева 15.03.34 г. в Амурскую Флотилию 8 бронекатеров Днепровской Военной Флотилии (4 б/к типа «К» и 4 б/к типа «Н») и бронекатер типа «К»,                     принадлежащий ОСО Авиахиму;                                                                                                                                                           2)  Отправить из Ростова на Дону 15.03.34 г. на Амур 2 бронекатера, принадлежащие ГУПО ОГПУ;                                                                 3) Киевскому заводу Ленкузня перебросить и сдать на Амуре 1.08.34 г. к/л «Активный».                                                                                                                          Это постановление выполнено следующим образом:                                                                                                                                                          По пунктам 1 и 2 катера были отправлены и прибыли к месту назначения в следующие сроки:                                                                                                                                            Отправка            Прибытие          Место назначения                                                                                                                                                                                                                                                                       а) бронекатера Дн. Флотилии типа «Н»  -  4 единицы           11.03.           29.03           Сретенск                                                                                           б) бронекатера Дн. Флотилии и Осоавиахима типа «К»  -                                                                                                                                                                  4 единицы                                                                   17.03                  16.04           Хабаровск                                                                                        в) бронекатера ГУПО ОГПУ  -  2 единицы                   16.03                  16.04           Хабаровск.                                                                                                   По пункту 3-му: канлодка «Активный» переброшена в разобранном виде из Киева 8.04.34 г.,     прибыла в Хабаровск 7.05.34 г., собрана в Осиповском затоне и спущена на воду 23.08.34 г.; в данный момент заканчивается монтаж; будет предъявлена к сдаче в октябре с.г….»

Отредактированно VIC-2 (27.09.2015 20:50:31)

Для vas63  - единственного человека, проявившего интерес к моему сообщению. М.б., и это пригодится?                                                                                                                                                                                                                                                              Приказ НКВД СССР и НК ВМФ СССР № 00463/00100 от 16.04.40 г. Содержание: О сформировании отряда береговой охраны полуострова Ханко.                 Для обеспечения охраны полуострова Ханко приказываем:1. Пограничным войскам НКВД СССР принять под охрану береговую линию п-ва Ханко, согласно приложенной карты. 2. Охрану береговой линии п-ва Ханко возложить на вновь формируемый отряд береговой охраны погранвойск НКВД.                                        3.Начальнику пограничных войск НКВД Ленинградского округа комдиву тов. Степанову: а) сформировать к 25 апреля 1940 г., согласно приложенного штата, отряд береговой охраны пограничных войск НКВД; б) к 30 апреля 1940 г. принять под охрану береговую линию п-ва Ханко…                                        6. Военному Совету КБФ с 1 мая 1940 г. принять дивизион катеров НКВД на все виды снабжения, боепитания и ремонта за счёт НКВД.                                    Заместитель НКВД СССР  комкор Масленников         Нарком ВМФ СССР  флагман флота 2 ранга     Кузнецов.


    Приказ Ком СФ № 00241 от 19 июля 1940 г. Содержание: О переходе кораблей и частей Северного флота на оперативную готовность № 3.                             В связи с переходом кораблей и частей Северного флота на оперативную готовность № 3  -  приказываю:                                            Корабли 35 МПО из оперативного подчинения Военного Совета Северного флота  -  исключить.    Мой приказ № 00299 от 28-го октября 1939 г.  -  отменить.                              Основание: Телеграмма Наркома № 1/739 от 11.07.40 г.                                                                                         Командующий СФ контр-адмирал Дрозд    Член ВС СФ дивизионный комиссар Смирнов  Начальник штаба СФ капитан 1 ранга        Голубев.

VIC-2 написал:

#993173
 Т/к Левкова           -  всего 6, все для КБФ.

Эти катера профессора Левкова были выполнены конструктивно для движения на "воздушной подушке".
Об этом есть статья в одном из журналов и в воспоминаниях катерника контр-адмирала Никитина.

VIC-2 написал:

#995479
Для......человека, проявившего интерес к моему сообщению. М.б., и это пригодится?

Уважаемые коллеги!
Скажите пожалуйста, а поименным корабельным  составом  ОБОХР и 1 СОПС на тот период поделиться нет возможности?
С уважением Вох.

han-solo написал:

#995516
Ты доживёшь наверное,что найдутся люди,которые напишут

А если не доживёшь и не напишут, ломать - оно не стоить, всегда есть точка невозврата и после неё утерянного восстановить просто невозможно.

boxer написал:

#998254
Как правильно: НКВД/НКВМф №001403/00346 или наоборот №00346/001403. Встречал по разному

Я думаю, НКВД вперед ставил свой номер, в документах НКВМФ - наоборот

boxer написал:

#998254
Кто 11-й?

«Жемчуг», «Рубин», «Бриллиант», «Сапфир», «Нептун», «Атарбеков», «Могилевский», «Топаз», «Коралл», «Аметист», «Комендор»

boxer написал:

#998254
Это по штату, по факту на 22.06.41г. или по факту на 23.09.41г.?

Это по ведомостям приема передачи погранвойск, более подробно я писал в статье в ВИЖ
http://history.milportal.ru/2013/11/mor … ranichnyx/
Там же и по предыдущему вопросу - по переданным кораблям и по 4 вопросу. Под рукой сейчас статьи не имею.
По-моему здесь ее уже выкладывали.

Отредактированно vas63 (23.10.2015 20:36:12)

boxer написал:

#998508
Понятно  что акт передачи- приема носил  формальный характер  и не может  фактически отражать  ситуацию с судовым  и л/ составом  на 30.09.41г.

На 23 сентября 1941 г.
Естественно. К середине сентября морчасти погранвойск уже понесли существенные потери.
В общем механика была такой - 23 июня 1941 г. было дано указание ГУПВ о передаче МЧПВ в соответствии с мобпланом в оперативное подчинение соответствующим флотам. В ряде случаев это произошло даже раньше, с переходом 22 июня флотов на ОГ-1. На практике, после 22 июня командование флотов не заморачивалось, кто кому подчиняется и принадлежит и руководило пограничниками по полной программе,  том числе переформировывая и передислоцируя пограничные части. А 23 сентября 1941 г. был подписан формальный документ, чтобы после войны было что спросить с ВМФ по долговым распискам
И спросили.