Aley написал:

Оригинальное сообщение #695601
Прогнозы, прогнозы.

Анализ, прогноз, расчет это главные функции Генштаба.

Aley написал:

Оригинальное сообщение #695601
И почему же?

Потому что недостаточно сил. Как основных, так и обеспечения и поддержки (что самое главное).

Aley написал:

Оригинальное сообщение #695603
наш Генштаб планировал быструю победу над Германией. Анализируя и рассчитывая.

Ни чего подобного.
Первое, был проведён анализ темпов милитаризации Германии.
Второе, было спрогнозировано оптимальное (для Германии) время начала войны.
Третье, был предложен проект реформирования ВС с целью подготовки к будущей войне.

Все мероприятия начались значительно позже контрольного срока начала осуществления программы. Так и надо было поставить задачу скоректировать программу.

Aley написал:

Оригинальное сообщение #695603
К моменту расчетного вступления в строй "Измаилов", "Новиков" было бы уже достаточно.

Дело не в ЭМ. Прежде всего крейсера, тральщики...

артём написал:

Оригинальное сообщение #695609
Все мероприятия начались значительно позже контрольного срока начала осуществления программы. Так и надо было поставить задачу скоректировать программу.

Денег не было. Когда появились - программы и начали осуществлять. А скорректировать судостроительную программу малореально - корабли строятся годами.

tramp написал:

Оригинальное сообщение #695665
Дело не в ЭМ. Прежде всего крейсера, тральщики...

Тральщики были, а вот с КРЛ решили подождать, построив в первую очередь тяжелые корабли и эсминцы которые могли осуществлять помимо прочего и их охрану. Все сразу просто не получалось.

Aley написал:

Оригинальное сообщение #695712
Денег не было.

Так и не спорю.  Однако. все программы усиления. спешного усиления и т.д. Говорят об игнорировании реалий.

Aley написал:

Оригинальное сообщение #695712
Тральщики были, а вот с КРЛ решили подождать, построив в первую очередь тяжелые корабли и эсминцы которые могли осуществлять помимо прочего и их охрану. Все сразу просто не получалось.

Мы ведь это обсуждали недавно. Нет ни чего хорошего в спешном усилении ЭМ. Оружие скучено, экипажа переизбыток и т.д.

артём написал:

Оригинальное сообщение #695719
Т.о.  вместо логичной корректировки программы кораблестроения, пустились во все тяжкие. Разрешили заказать механизмы  за границей (что сорвало сроки), разместили заказа у сомнительных предприятий (срыв заказа и заморозка денег), перегрузили имевшиеся одиночные заводы полного цикла (что сорвало выполнение заказов и на стабильных предприятиях)

И между прочим почти все это блистательно повторили в 30-е гг. Однако когда я предлагаю растянутую по времени программу это вызывает шок. Вывод: царскую Россию ругать можно, а СССР нельзя.

Отредактированно Aley (11.05.2013 23:06:16)

Aley написал:

Оригинальное сообщение #695737
Однако когда я предлагаю растянутую по времени программу это вызывает шок.

Не помню, говорил вам или нет. Ваши предложение интересны, наверное да же хороши. Однако, вы повторяете ошибку и РИ и СССР - слишком перегружаете корабли.  Вам надо с Дженом Сильвером скооперироваться. Он как раз сейчас мыслит о лидерах и крейсерах.

Теоретически, СССР начал очень правильно СКР, большие ПЛ, лидера.

артём написал:

Оригинальное сообщение #695742
Не помню, говорил вам или нет. Ваши предложение интересны, наверное да же хороши. Однако, вы повторяете ошибку и РИ и СССР - слишком перегружаете корабли.  Вам надо с Дженом Сильвером скооперироваться. Он как раз сейчас мыслит о лидерах и крейсерах.

Нет, не говорили.
Ну что делать, никогда не любил черезчур крупных кораблей. Отсюда и постоянные попытки урезать водоизмещение. Монстров помните?

Aley написал:

Оригинальное сообщение #695746
Нет, не говорили.

Значит постеснялся. И так хватает ругани.

Aley написал:

Оригинальное сообщение #695746
Ну что делать, никогда не любил черезчур крупных кораблей. Отсюда и постоянные попытки урезать водоизмещение.

Через чур и не надо.

Aley написал:

Оригинальное сообщение #695758
Флот строился "на вырост". И не забудьте: "построив эскадру дредноутов Россия приобретает большую ценность как союзник, и может маневрировать, выбирая союзников себе". Полноценной же эскадрой считалось 12 кэпиталшипов.
Кстати, сейчас похожая ситуация - России следует повысить свою ценность наличием полноценной эскадры.

Эскадра это 8 ЛК, на тот период.

Вы правы, потуги были общеполитического направления. А надо было готовится к конкретной войне с совершенно конкретным противником.

Aley написал:

Оригинальное сообщение #695911
+ 4 ЛКР.

Нет. И у бритов и у немцев в эскадрах было по 8 ЛК. ЛКР составляли отдельные эскадры.

Aley написал:

Оригинальное сообщение #695911
Сейчас многие любят помечтать о том, что было бы вступи Россия в ПМВ на стороне Германии.

Да пусть мечтают. Мне с людьми приятно пообщаться.

Aley написал:

Оригинальное сообщение #695944
Я про наши штаты. 1 эскадра = 8 лК, ; 4 ЛКР, 9 КРЛ, 36 ЭМ, 12 ПЛ.

вы смешивает понятия. Эскадра как совокупность корабляй для выполнения конкретной задачи и эскадра как штатно-организационое соединение.

артём написал:

Оригинальное сообщение #695945
вы смешивает понятия. Эскадра как совокупность корабляй для выполнения конкретной задачи и эскадра как штатно-организационое соединение.

Я имел в виду как раз последнее.