Вы не зашли.
Тема закрыта
Prinz Eugen написал:
Оригинальное сообщение #883389
Таки "Белфаст" - флагман CS10...
Концептуальненько.
Макс, меня честно говоря несколько другой вопрос интересовал, чем два последних корабля, которые англичане сами к "таунам" даже никогда не относили (тут посчитал их автор "городами", да и флаг ему в руки и барабан на шею), заслужили большего внимания, чем 8 кораблей воевавших намного больше и интенсивнее.
Для примера
"Белфаст" имеет боевые отличия (аналог американских звезд) - за Африку 1943, бой у мыса Норд Кап 1943, высадку в Нормандии 1944 и войну в Корее 1950-1952. Сейчас корабль-памятник
Эденбург - за Норвегию 1940-1941, уничтожение Бисмарка 1941, битву за Атлантику 1941, Мальтийские конвои 1941 и Арктические конвои 1942. Погиб в 1942
Сами "тауны" (к примеру 3 корабля 2-й серии)
"Глочестер" - Калабрия 1940, Матапан 1941, Крит 1941, Мальтийские конвои 1941, Средиземное море 1941. Погиб в 1941
"Ливерпкль" -Калабрия 1940, Средиземное море 1940, Арктические конвои 1942, Мальтийские конвои 1942.
"Манчестер" - Норвегия 1940, Спартивенто 1940, Арктические конвои 1942, Мальтийские конвои 1941-1942. Погиб в 1942.
Перая серия
Ньюкасл - 3 боевых отличия
Саутгемптон - 3 боевых отличия
Бирмингем - 3 боевых отличия
Глазго - 4 боевых отличия
Шеффилд - 11 боевых отличий
Итого мы получаем на "Бедфаст" с "Эдинбургом" - до кучи 9 боевых отличий
На 8 "городов" - 37.
Что-то мне подсказывает, что это как минимум в 4 раза больше.
Отредактированно Алекс (31.10.2014 13:42:49)
Алекс написал:
#883440
Концептуальненько.
Я что, зря поставил смайл?
Prinz Eugen написал:
Оригинальное сообщение #883451
Я что, зря поставил смайл?
Нет конечно (твой тонкий английский юмор оценил), у меня просто смайлик не поставился.
Теперь порядок.
Но тем не менее мне же интересно из-за чего именно так, чего у "таунов" обкорнали?
Отредактированно Алекс (28.10.2014 18:18:46)
macchi
macchi написал:
#883420
Просто те же Мацу задали определенный тонв монографиях по эсминцам японским и мечталось и акицуки увидеть в том же примерно виде
Я понимаю. Я и сам некоторое время полагал, что эта книга задаст некий стандарт. Но теперь понимаю, что для того чтобы книга по "Акидзуки" была сделана по стандарту "Мацу"/"Татибана" её должен был делать тот же автор
macchi написал:
#883420
А если совсем в корень узреть, так я хотел просто модельку сделать в 200-м. Пока мне, правда, не до подобных развлечений, но что мимо плывет по теме, стараюсь добывать.Просто есть у меня старая моркола и гаккен по этим кораблям, ну и, бонусом миюкикайские простынки. Потому и интересовался отличиями от старой морколы. И ежели эти отличия только в службе, а картинки новые натянуты из гаккена
Здесь снова могу только развести руками - не силён я в моделистских делах.
Четверговый книгосвежак http://birserg-1977.livejournal.com/133877.html
Если вспомнить обращение к читателям в 1-м выпуске Гангута, то статьи типа "Спартанский флот на втором этапе Пелопонесской войны" не иначе как с горечью должны восприниматься.
Боярин написал:
Оригинальное сообщение #883961
Если вспомнить обращение к читателям в 1-м выпуске Гангута, то статьи типа "Спартанский флот на втором этапе Пелопонесской войны" не иначе как с горечью должны восприниматься
Да нормально. Особенно учитывая знания ширнамасс об этом. Деревянные стен Афин известны многим, а флот "Это Спарта" нет. Кащеева опередили таки!
Т.е. правильной дорожкой уходят от истории флота.
Таунов купил, хорошая книжка, с картинками
Но, схемы камуфляжа слабо цветными было дать? Жлобы, 950 рэ содрали а каплю краски пожалели!
Читаю наслаждаюсь
Портартурец написал:
Оригинальное сообщение #884182
Читаю наслаждаюсь
Когда насладитесь до конца, ответьте пожалуйста на мой вопрос, как получилось так, что на 8 "таунов" и пару "Белфаст" м "Эденбург" место отведено одинаковое.
Портартурец написал:
#884182
Таунов купил, хорошая книжка, с картинками
Определять качество книги по картинкам - зачёт...
Prinz Eugen написал:
#884237
Определять качество книги по картинкам - зачёт.
Нормально! Главное что бы, количество картинок был пропорционально вкладу каждого корабля. Вон Алекс извелся уже в поисках справедливости. И это только по тексту!
2 Принц, вы же видите что это шутка такая
2 Алекс я думаю ответ очевиден, про Белфаста и Эбург было откуда содрать, а по Таунам копать пришлось бы. Афтар то сами знаете кто...
Отредактированно Портартурец (31.10.2014 08:13:23)
То, о чем так долго говорили .... Вышло. Каторин Ю. Броненосцы и крейсеры Королевских военно-морских сил Нидерландов. СПб Галея Принт 2014г. 144 с. Мягкий переплет, Энциклопедический формат. Цена: 600 руб.
Портартурец написал:
#884240
Афтар то сами знаете кто...
Никто не мешает ВАМ сделать лучше.
Может покажете "класс"?
Портартурец написал:
Оригинальное сообщение #884240
Афтар то сами знаете кто...
Здесь Вы зря, ИМХО. С.Патянин - как раз историк, автор очень хорошей работы по норвежской операции, которая показывает его несомненно высокий потенциал. И "исторические части" в его шиплаверских работах, ИМХО, обычно более удачны, чем технические.
Другое дело, тщательность подхода. Видимо, об этом и речь была:
Портартурец написал:
Оригинальное сообщение #884240
про Белфаста и Эбург было откуда содрать, а по Таунам копать пришлось бы.
"Про белфасты" действительно была готовая книжка Балакина. По "настоящим таунам" материала тоже наберется немало, но он не очень однородный, где густо. а где более пусто. И, действительно, его надо искать и сводить. По некоторым, наверное, можно наскрести на целую книжку. Но есть некие рамки жанра по подаче материала в шиплаверских книжках. Разве тут они не соблюдены? Или всегда надо категорически запихивать в такие книжки ВСЁ? Вопрос, ИМХО, сложный.
Гангут-раз, Гангут-два. И сопутствующее... http://birserg-1977.livejournal.com/134659.html
vov
vov написал:
#884260
С.Патянин - как раз историк, автор очень хорошей работы по норвежской операции, которая показывает его несомненно высокий потенциал
И когда это было?
vov написал:
#884260
"Про белфасты" действительно была готовая книжка Балакина.
Готовая книжка - это пять, это пять
vov написал:
#884260
По "настоящим таунам" материала тоже наберется немало, но он не очень однородный, где густо. а где более пусто. И, действительно, его надо искать и сводить
А, так это работать надо?
А хялявы, значится нету. "Это многое объясняет"
Анонсы издательства Гангут. http://birserg-1977.livejournal.com/135145.html
Портартурец написал:
Оригинальное сообщение #884240
я думаю ответ очевиден, про Белфаста и Эбург было откуда содрать, а по Таунам копать пришлось бы. Афтар то сами знаете кто...
Да не совсем так. По "белфасту" с "Эдинбургом" была МорКола от Балакина (что правда то правда), по ним же есть и английская книжка. Но и по "таунам" был выпуск "Энсинга", польская книжечка + Ревин и Робертс.
vov написал:
Оригинальное сообщение #884260
И "исторические части" в его шиплаверских работах, ИМХО, обычно более удачны, чем технические.
Так меня чего и удивило. Откровений по техники я и не ждал - в чистом виде Ревин и Робертс, но вот почему история 8 куда более заслуженных кораблей (3 из которых погибли в боях, а 5 славно пережили войну и находились в строю до конца 1960-х) занимает столько же места сколько и 2 крейсера, для меня осталось загадкой, поскольку при просмотре книги этого не определишь.
Отредактированно Алекс (31.10.2014 16:23:17)
Бирсерг написал:
Оригинальное сообщение #884239
он Алекс извелся уже в поисках справедливости. И это только по тексту!
Бирсерг, с чего Вы решили, что в помсках справедливости? Мне просто любопытно почему получилось именно так, так как книгу покупать точно не буду, поскольку расстраиваться неохота.
Отредактированно Алекс (31.10.2014 16:43:20)
Алекс написал:
#884329
Бирсерг, с чего Вы решили, что в помсках справедливости? Мне просто любопытно почему получилось именно так, так как книгу покупать точно не буду, поскольку расстраиваться неохота.
Это субъективное решение автора.
Еще пара новинок http://birserg-1977.livejournal.com/135380.html
Сидоренко Владимир написал:
#884295
И когда это было?
Давно довольно, но книжка была реально очень хорошая. очень сбалансированная, с хорошим анализом.
Алекс написал:
#884310
но вот почему история 8 куда более заслуженных кораблей (3 из которых погибли в боях, а 5 славно пережили войну и находились в строю до конца 1960-х) занимает столько же места сколько и 2 крейсера, для меня осталось загадкой
Ну, в принципе так довольно часто бывает.
Как говорят:
Бирсерг написал:
#884377
Это субъективное решение автора.
Сидоренко Владимир написал:
#884295
Готовая книжка - это пять, это пять
Не знаю, в каком виде материал из нее перекочевал, поскольку "Кр-ра" от С.П. пока не читал.
vov написал:
Оригинальное сообщение #884405
Ну, в принципе так довольно часто бывает.
Конечно бывает, но как правило про никогда не воевавшие корабли или про мелочь. Крейсера 2МВ все же не такие маленькие единицы, что про них не поминали. Просто автору очень не хотелось напрягаться, а Дашьян похоже в отличии от "Наглых крейсеров" с дубьем, занесенным над головой пишущего, не стоял, и сам ничего дополнять и исправлять не стал.
Отредактированно Алекс (31.10.2014 19:17:05)
Ну вот сами же все знаете, а спрашиваете
А вот скажите: Gloucester это разве Глостер?
З.ы. Хочу Морколу 3 и 4/ 2014
Тема закрыта