Сидоренко Владимир написал:

Оригинальное сообщение #825771
И много среди морколовских авторов авторов уровня Арсения?

Авторов уровня Арсения вообще немного в этом мире - по крайней мере, среди пишущих по корабельному "железу".
А так в том же 2013 в Морколе публиковались, например, Яровой, Кузнецов и Гайдук - все они, насколько я знаю, достаточно серьёзно работали над темами, по которым писали.

Евгений Пинак написал:

Оригинальное сообщение #825765
Я думаю, Владимир имел в виду некое "усреднённое" качество. Если взять Кащеевское описание японских кораблей - носителей СМПЛ и Маловское описание "пенсакол" - то, ИМХО, как раз и получится "в среднем вполне качественное издание шиплаверского направления".

В общем, именно так. Разброс ОЧЕНЬ большой, но это как раз отсутствие единой политики у руководства.
Там еще и неизбежное разнотемье: есть интересные по наполнению выпуски, которые не всем интересны по теме.

Но оба явления (первое в меньшей мере, но тоже имеет место) присутствуют у мировых лидеров "журнально-альманахового" типа "для шиплаверов" - WI и Warship, например.

Евгений Пинак написал:

Оригинальное сообщение #825790
Авторов уровня Арсения вообще немного в этом мире - по крайней мере, среди пишущих по корабельному "железу".А так в том же 2013 в Морколе публиковались, например, Яровой, Кузнецов и Гайдук - все они, насколько я знаю, достаточно серьёзно работали над темами, по которым писали.

Не могу не согласиться.
У каждого свои темы. Вот выйдут Виктории Алекса - на мой взгляд, для этой темы очень даже.
По статистике "провальных" выпусков не так много. И все они есть "творчество" руководства. Которое назаказало их всяким разным товарищам в тяжёлые годы, когда авторов совсем не было. А были ЧиО:-)
Все остальное в той или иной степени приемлемо. От "очень хорошо" до "удовлетворительно с +" :-)

Алекс написал:

Оригинальное сообщение #825778
совершенно объективно, у большей части уровень работ гораздо выше, чем у основных авторов Арсенала, в том числе и ваших

И там уровень разный. А с последним категорически не согласен. Работы Владимира и Евгения вполне уникальны, как грится, "в мировом масштабе":-)

vov написал:

Оригинальное сообщение #825804
Работы Владимира и Евгения вполне уникальны, как грится, "в мировом масштабе"

Уникальность и уровень две вещи совершенно разные. До этого никогда не было - это очень хорошо, но это всего лишь уникальность. А вот насколько полно - это уровень. Можно для примера сравнить ту же, упоминавшуюся здесь "Пенсаколу" и любой из японских крейсеров из упомянутой книги, просто по главам... Считая, что ошибок там нет. Хотя в свое время Е. Пинак четко заявил, что историк (он его по всей видимости перепутал с архивистом) не должен анализировать документы, а должен все излагать так, как в них написано...

Отредактированно Алекс (22.04.2014 18:31:25)

Евгений Пинак написал:

Оригинальное сообщение #825817
Цитату в студию можно, фантаст Вы наш

Это у вас с памятью какие-то провалы. Лазить в свинячьем дерьме, чтобы выковырять вашу цитату не хочу. Это вы так чудно ответили на мой вопрос насколько соответствует в действительности результативность японцев при ударе по "Гермесу" и сопровождающим его кораблям. Но вот свидетель этого (тот же vov) тут присутствует. Я так понимаю, что за свои слова вам отвечать просто слабо...

Отредактированно Алекс (22.04.2014 18:46:57)

Алекс написал:

Оригинальное сообщение #825822
Евгений Пинак написал:

Оригинальное сообщение #825817
Цитату в студию можно, фантаст Вы наш

Это у вас с памятью какие-то провалы. Лазить в свинячьем дерьме, чтобы выковырять вашу цитату не хочу.

Так и запишем - цитаты нету. Зато как надуваются щёки в праведном гневе...

Алекс написал:

Оригинальное сообщение #825822
Но вот свидетель этого (тот же vov) тут присутствует.

Правильно - Вы ещё за Владимира спрячьтесь, он защитит, он добрый

Евгений Пинак написал:

Оригинальное сообщение #825825
Так и запишем - цитаты нету. Зато как надуваются щёки в праведном гневе...

А вы сами поковыряйтесь в том говне, ее и найдете, может быть после этого вам даже стыдно станет. Хотя вряд ли...

Евгений Пинак написал:

Оригинальное сообщение #825825
Правильно - Вы ещё за Владимира спрячьтесь, он защитит, он добрый

Нет, он достаточно справедливый. Да и вы нам это с пеной у рта обоим доказывали. Или очередной провал в памяти? что же вы такой трусливый?

Отредактированно Алекс (22.04.2014 19:13:21)

Евгений Пинак написал:

Оригинальное сообщение #825809
про откровенную халтуру я WI и Warship я не слышал никогда

Откровенной тоже как-то не припоминается.

Потому и сказано было:

vov написал:

Оригинальное сообщение #825804
(первое в меньшей мере, но тоже имеет место)

именно так.
Разнотемье там несколько маскирует уровень.

Алекс написал:

Оригинальное сообщение #825816
Уникальность и уровень две вещи совершенно разные.

Согласен.
Хотя уникальность уже предполагает некоторый уровень. Пусть не обязательно ОЧЕНЬ высокий. Но все же, если тема ранее не разрабатывалась, или подавалась не в таком объёме, то это уже признак "качества".

Алекс написал:

Оригинальное сообщение #825816
А вот насколько полно - это уровень.

Пожалуй. Хотя это главный, но не единственный критерий, ИМХО.
Но тут всегда стоит вопрос: от чего отсчитывать эту "полноту"? Сие зависит от массы факторов.
Так в принципе почти любую работу можно счесть "недостаточной", если не получены ВСЕ ответы на ВСЕ возможные вопросы. А ведь это неправильно?:-)

Алекс написал:

Оригинальное сообщение #825816
Можно для примера сравнить ту же, упоминавшуюся здесь "Пенсаколу" и любой из японских крейсеров из упомянутой книги, просто по главам...

Не понял насчет кр-ров (это о Лакруа?:-). Так у него довольно полно:-)
Я пока книгу Владимира и Евгения в руках не держал, но выложенные страницы посмотрел. Как всегда, высокий класс.

Можно, конечно, долго говорить о разнице работы, сделанной исключительно по новым источникам (док-там), в смешанном варианте (док-ты + ранее публиковавшееся) и целиком по другим опубликованным источникам ("компиляция"). Безусловно, первое всегда вызывает бОльшее уважение. Но и "смешанный" вариант (книга Владимира и Евгения ближе к этому) бывает очень ударным и качественным. Особенно, если "опубликовано" было на таком приятном языке, как японский:-)
Рискну даже сказать, что и чисто компилятивные работы даже не по первичным, а по вторичным печатным источникам бывают весьма удачными. Вот Ваши БрКр Японии для своего времени были очень и очень.

Евгений Пинак написал:

Оригинальное сообщение #825824
Есть же книга Кащеева, которая описывает те же корабли, что и наша книга. Почему Вы её с нашей книгой не сравниваете?

А разве у Кащеева что-то информативное вообще было? Тогда я начисто пропустил:-)
Сравнения такого рода совсем неуместны. Это даже не две большие разницы. А два мира:-)

Евгений Пинак написал:

Оригинальное сообщение #825825
за Владимира спрячьтесь, он защитит, он добрый

Не очень:-). Просто стараюсь относиться к авторам с уважением и - по возможности:-) - непредвзято.

Kronma написал:

Оригинальное сообщение #825837
Т.е. Вы хотите сказать, что кащеевская херня про братьев Гебеных была "заказана руководством в тяжёлые годы" (С)?

Ага. Уплачено уже было:-)

Kronma написал:

Оригинальное сообщение #825837
Верится с трудом, сравнивая оригинал из "тяжёлых лет", с МорКалом.

А работа редухторов? Они тоже хочут жопуруку приложить.

Kronma написал:

Оригинальное сообщение #825837
И к тому же, почему эта нетленка столько лет лежала, ждала своего часа, и токмо щаз дождалась? Вроде, "тяжёлые годы" (С) давно уж минули?

О, говорят, это тонкая политика:-)

Видимо, Вы мало сталкивались с этой редакторско-издательской средой. Там совсем нормальных людей, в смысле, знающих и без совсем крутых закидонов - жёсткий минимум. А их еще иногда и притравливают:-)

Олег написал:

Оригинальное сообщение #825843
А по ним более новые работе есть?

Нет, но сейчас можно сделать на порядок лучше и подробнее.

Олег написал:

Оригинальное сообщение #825850
А предложений из "Арсенал-коллекции" еще не было?

Было но давно. даже с того времени очень многое изменилось. В сто страниц влезет далеко не все.

Вадим, это Вы не к нам, а в местное управление Почты Гадости России идите.........

Откровенная халтура "Германские ВСКР ВМВ", да простит меня Алекс.

Нет,.. да Вы что! 

Я к "Мор-Коле" всегда относился с большим пиететом и включительно до года Ваших "адмиралов" выписывал его постоянно, потом уж почтовые системы наших двух стран разделились...

а так... журнал поставил к себе сразу очень высокую планку (я тут полностью согласен с Владимиром)... да были "черные года ОиЧ", но в то же время были и очень хорошие выпуски.