Вы не зашли.
zen2 написал:
Вообщем для "Бородино" берем 56 ф. катер с "Орла" и уменьшаем на 6 ф.
А может, наоборот, берем 50 фут катер с БОРОДИНО и увеличиваем на 6 фут? Ну, что за чушь...
50 фут и 56 фут минные катера - это два совершенно разных типа, которые ничего общего между собой не имеют, за исключением, разве что, принадлежности к одному заводу-изготовителю.
На фото - 40 фут паровой катер кого-то из "бородинцев" с установленным метательным минным аппаратом. А еще некоторые "бородинцы" несли и моторные катера...
А на приведенном мною чертеже с Орла 56ф. правильно показан? А что-нибудь поподробнее есть для ЭБР "Бородино"?
zen2 написал:
А на приведенном мною чертеже с Орла 56ф. правильно показан?
Не совсем. Не было, например, у 56 фут катеров метательного минного аппарата на крыше кормовой рубки. Да и вообще, чертежи общего вида годятся в лучшем случае только для получения габаритных размеров того или иного узла/элемента вооружения и т.д.
zen2 написал:
А что-нибудь поподробнее есть для ЭБР "Бородино"?
Что-нибудь есть. Минные катера, например.
Вопрос по количеству минных катеров на кораблях 1 ТЭ:
вроде-бы только на броненосцах - по 2, а на остальных кораблях только паровые - ?
andreyfinn написал:
Вопрос по количеству минных катеров на кораблях 1 ТЭ:
вроде-бы только на броненосцах - по 2, а на остальных кораблях только паровые - ?
Не на всех броненосцах. На ПОЛТАВАХ минных катеров не было. Кораблей-носителей минных катеров всего четыре: ПЕРЕСВЕТ, ПОБЕДА, ЦЕСАРЕВИЧ и РЕТВИЗАН.
Engineman я делаю Бородино в 350 масштабе поэтому можно по крупным деталям катеров инфу. В нашей стране вы лидер в этой области, а я уже много занимаюсь темой Бородино. Вот здесь моя модель http://forums.airbase.ru/2008/11/t64672 … dino~.html
zen2 написал:
В нашей стране вы лидер в этой области...
Это вы, мягко говоря, преувеличиваете...
zen2 написал:
...можно по крупным деталям катеров инфу...
Отосительно скоро должна появиться модель БОРОДИНО от "Дома Бумаги". Возможно, даже, вместе с чертежным комплектом. Нужную информацию можно будет найти там. Катера же из пластикового набора для модели БОРОДИНО от ЗВЕЗДЫ можно выбросить сразу... Их придется делать самостоятельно.
Engineman написал:
Их придется делать самостоятельно
даже если так. Я готов, в меру своих умений
Engineman написал:
появиться модель БОРОДИНО от "Дома Бумаги".
А насколько достоверна будет модель?
Отредактированно zen2 (18.01.2009 14:07:52)
zen2 написал:
А насколько достоверна будет модель?
Я не большой поклонник этого типа наших броненосцев, поэтому вряд ли могу претендовать на объективность . Общее представление о модели можно получить на форуме веб-сайта "Дома Бумаги".
Но можно сказать вполне определенно, что эта модель куда как более достоверна и интересна (М 1/200), чем пластик от "Звезды"/"ВЭ", имевший в основе для разработки бумажонки "РЕТРО-Флота"...
Про достоверность спорить не буду.
У вас есть виды сверху катеров ЭБР "Бородино"?
А 50фут. катер тестовая сборка правильный?
Отредактированно zen2 (18.01.2009 18:35:47)
zen2 написал:
Про достоверность спорить не буду.
У вас есть виды сверху катеров ЭБР "Бородино"?
Вы все-таки зайдите на форум "Дома Бумаги"... Глядишь, что-то полезное найдете.
Если говорить о минных катерах - то чертежи 50 фут катера 2-й серии вы же сами демонстрировали в этой ветке. Если убрать ему носовой кокпит с фальшбортом - как раз получится почти то, что нужно.
Для остальных катеров броненосца - есть чертежи 40 фут моторного и несколько фото 40 фут парового.
zen2 написал:
А 50фут. катер тестовая сборка правильный?
Не совсем, есть замечания, в основном это относится к формообразованию корпуса. Но, в общих чертах - похоже на правду.
Отредактированно Engineman (18.01.2009 18:54:15)
Коллеги помогите разобраться с катерами .
Нахимов - в литературе вычитал имел 2 минных катера длиной 13.7 м что в пересчете получается 45 футов.
Но если посмотреть по фото то это похоже 50 футовые (15.24 м), по аналогии с Пересветами итп.
По корнилову нашел только , что было 2 минных длиной 13.42 м английской постройки - 44 фута? .
Рюрик(первый) - 2 паровых 34 фут и 2 минных только вот всетаки каких ? Очень похоже на 50 фут ... судя по фото
Память Азова - судя по фото 50 футовый минный, но с тумбой под ТА ,Как у Гармашева но , про расположение труб и ряд других
неточностей уже обсуждались. Но написано что паровые катера имели длину 51 фут. Может оно и так ?
Николай 1, Александр - минные катера - 50 фут ? Судя по фото . НО у Александра ТА на тумбе стоит , как на чертеже
катера Памяти Азова у гармашева.
Варяг - написано имел 2 паровых катера длиной 12.4 м , но по фото очень похожи они на 40 фут (12.2 м).
Россия - 2 паровых 34 фут и 2 минных 50 фут ?
Громобой - судя по фото стояли 2 шт 56 фут.минных По крайней мере на фото явно видна башенка на носу как
у 56 фут. Или меня зрение подводит?
По Макарову тоже непонятности: В описании "1 моторный катер, медный длиной в 10,97 метров, 1 паровой катер цинкованной
стали длиной в 10,97 метров" но на фото как мне кажется на рострах стоит 40 футовый паровой катер.
По Донскому и Мономаху - никаких описаний не нашел .
По Светлане тоже "темный лес" кроме фото и "чертежа" из Гангута ничего.
не секрет .... хочу сделать сводный файл по катерам кораблей РИФ (пока кроме ЧФ) чтобы больше голову с ними не греть . просто когда по отдельному кораблю разбираешься - много непонятностей ...а когда собрал все фотки инфу в одно место - кое что начинает проясняться.
все спецы сразу сдулись ?
Ну, отчего же сдулись .
Коллеги помогите разобраться с катерами .
Нахимов - в литературе вычитал имел 2 минных катера длиной 13.7 м что в пересчете получается 45 футов.
Но если посмотреть по фото то это похоже 50 футовые (15.24 м), по аналогии с Пересветами итп.
Совершенно непохоже . Минные катера - именно 45 фут стальные.
По корнилову нашел только , что было 2 минных длиной 13.42 м английской постройки - 44 фута? .
Французской постройки. Метровые, а не футовые. Но вайтовского типа, близкие 42 фут.
Рюрик(первый) - 2 паровых 34 фут и 2 минных только вот всетаки каких ? Очень похоже на 50 фут ... судя по фото
50 фут стальные. 1-й и 3-й серии в разные годы службы.
Память Азова - судя по фото 50 футовый минный, но с тумбой под ТА ,Как у Гармашева но , про расположение труб и ряд других
неточностей уже обсуждались. Но написано что паровые катера имели длину 51 фут. Может оно и так ?
51 фут стальные.
Николай 1, Александр - минные катера - 50 фут ? Судя по фото . НО у Александра ТА на тумбе стоит , как на чертеже
катера Памяти Азова у гармашева.
Николай 1- изначально 60 фут миноноска Ярроу. Стальная. Затем - стальные 50 фут 1- серии.
Александр 2 - стальные 51 фут. Минный аппарат - неподвижный, это у 51 фут ПАМЯТИ АЗОВА - "немного" поворотный.
Варяг - написано имел 2 паровых катера длиной 12.4 м , но по фото очень похожи они на 40 фут (12.2 м).
Стальные паровые 40 фут. Американские. На РЕТВИЗАНЕ паровые катера - точно такие же.
Россия - 2 паровых 34 фут и 2 минных 50 фут ?
Минные - деревянные 45 фут.
Громобой - судя по фото стояли 2 шт 56 фут.минных По крайней мере на фото явно видна башенка на носу как
у 56 фут. Или меня зрение подводит?
Минные - деревянные 56 фут. Паровые - деревянные 40 фут. Английские, постройки TIW. Минные - изначально предназначались для ПЕРЕСВЕТА и ОСЛЯБИ (каждому по 1-й ед.).
По Макарову тоже непонятности: В описании "1 моторный катер, медный длиной в 10,97 метров, 1 паровой катер цинкованной
стали длиной в 10,97 метров" но на фото как мне кажется на рострах стоит 40 футовый паровой катер.
Это уже не "мой" период.
По Донскому и Мономаху - никаких описаний не нашел .
Разные в разные годы службы.
ДОНСКОЙ - минные - деревянные 48 фут Крейтона (один не менялся все время службы, второй заменен на 45 фут), паровые менялись.
МОНОМАХ - деревянные 1-48 фут, 1-42 фут. Позже заменены на стальные 45 фут. Паровые катера - также менялись
По Светлане тоже "темный лес" кроме фото и "чертежа" из Гангута ничего.
Французские паровые катера, метровые.
Отредактированно Engineman (31.01.2009 19:21:58)
Ув. Engineman по Нахимову - получается что по внешнему виду 45 фут и 50 футовые всетаки схожи? если не придераться к мелочам .
Вот уж не думал , что такой разброс по типам катеров был . Видимо всетаки фото не прояснят полностью картину.
Постараюсь систематизировать информацию полученную вами и выложу в сеть то что получилось, думаю новичкам будет полезно. Спасибо.
osliabya написал:
Ув. Engineman по Нахимову - получается что по внешнему виду 45 фут и 50 футовые всетаки схожи? если не придераться к мелочам .
Да, минные катера того времени все в какой-то степени схожи, разумеется, что некоторые конструктивные решения были общие.
45 фут катер - это не 'downscaled' 50 фут катер. 45 фут катер - самостоятельный тип, имеющий совершенно другие пропорции, теоретический чертеж, общее расположение механизмов и т.д. Если Вы не обратили внимания - у 45 фут катера, например, транцевая корма.
osliabya написал:
Вот уж не думал , что такой разброс по типам катеров был . Видимо всетаки фото не прояснят полностью картину.
На самом деле "разброс" был еще больше - хотя бы потому, что катера одного типа, но разных серий, могли иметь весьма существенные различия.
И как раз фотографии могут прояснить эту картину...
ну не скажите ... например 50 футовый на 56 футовый похожи как небо на землю ...совсем другио обводы - надстройки итд итп ... в вообще мы счастливые люди ибо каждый корабль - даже каждый катер уникальны и чертовски красивы ... и мы наслаждаемся этой красотой ... простите за лирическое отступление .
а по поводу кормы различий не заметил ... угол обзора разный несколько ... не вижу разницы ...
osliabya написал:
ну не скажите ... например 50 футовый на 56 футовый похожи как небо на землю ...совсем другио обводы
На какой из 56 фут? 56 фут катеров существовало 4 различных типа...
osliabya написал:
а по поводу кормы различий не заметил ... угол обзора разный несколько ... не вижу разницы ...
Так, я думаю, разница будет еще заметней. Заодно, мы выясним - какими минными катерами была вооружена РОССИЯ .
Отредактированно Engineman (31.01.2009 15:45:18)
а у меня это фото относиться к громобою ...это россия ?
osliabya написал:
а у меня это фото относиться к громобою ...это россия ?
Неправильно относится. Как раз именно минный катер "красноречиво" подтверждает, что это за крейсер.
Видите, как иногда полезно знать, что было на шлюпбалках...
У "темзинских" катеров ГРОМОБОЯ не было скега. Вообще. У минных катеров РЕТВИЗАНА - был <скег>, но прямой, а руль - лопатой. То, что нарисовал Балакин - это ерунда...
Отредактированно Engineman (31.01.2009 17:09:54)
да уж век живи век учись ...дураком и помрешь ... 8-(
osliabya написал:
да уж век живи век учись ...дураком и помрешь ... 8-(
Да, ладно Вам... Надо просто постараться быть повнимательнее, ну и всеми способами первоисточники изыскивать, если уж что-то действительно интересно.
Отредактированно Engineman (31.01.2009 20:32:53)