Скучный Ёж написал:

#899916
Анус-запеканус!
Дважды.
Сопильки утёрли и в кроватку.
Москва слезам не верит!

уймись упырек... Про сопельки и кроватку откровенно насмешил сынок...
Я человек простой.жизнь прожил... мне слабо повтрить еще раз т е послать...
Ну два человека тебя послали.. сейчас третий пошлет.. легче станет? не позорься и не будь хамлом!
Люди мирно беседовали.. влез.. нахамил.. Это по взрослому?

Отредактированно info1 (19.12.2014 23:59:11)

info1 написал:

Ваши прогнозы?

Сейчас уже вырисовываются,на мой взгляд,два варианта развития событий:
1. Французы дожидаются вступления решения суда по ЮКОСу и в случае его неисполнения с честными глазами заявляют-конракт выполнен,приходите,забирайте,и одновременно накладывают судебный арест на оба судна как имущество РФ,а в последующем передают право на их реализацию истцам-за вычетом расходов на его хранение и т.п.издержки.При этом контракт считается исполненным и каких-либо претензий с нашей стороны к ним невозможно.

2. Французы терпеливо держат суда у себя,не разрывая контракта,ссылаясь не только на решение президента,но и на некие технические неурядицы-типа кабеля не той системы., контрагенты подвели,в общем способов много, а мы в таком виде передать корабли не может в виду их некондиционности. И следят за политической обстановкой в определенном регионе, условием нормализации в котором и является поставка законтрактованных изделий французского ВПК российской стороне.

gomunya написал:

И рычаги есть, и давление оказать можно, но тогда клыки и когти на спрячешь - прийдется все поле игры менять.

С дряблыми мускулами только понты кидают и визжат издалека,а в драку не лезут.
Повторяю-рычагов давления нет,а пролеты нашей авиации,выход нескольких кораблей СФ к берегам Франции и т.п. показуха- реально действует только для внутреннего потребления и самоутверждения в глазах электората. А выдержки в наших СМИ из их СМИ о когтях русского медведя говорят только об одном-разблансированный предыдущими десятилетиями механизм НАТО нуждается в денежных вливаниях,а  их корпорации-в дополнительных военных заказах.
Вроде бы,все очевидно,как можно это не понимать

Отредактированно Lumen (20.12.2014 00:48:45)

info1 написал:

#899911
Думаю.что эти пароходы были нужны из-за документации.чтобы быстро  освоить выпуск своих. Разработка дело очень долгое.

Вы знаете, нам этих "Мистралев" и ни одного не надо было. А такой кучей - и подавно.  Что самое забавное.

Lumen написал:

#899976
С дряблыми мускулами только понты кидают и визжат издалека,а в драку не лезут.
Повторяю-рычагов давления нет,а пролеты нашей авиации,выход нескольких кораблей СФ к берегам Франции и т.п. показуха- реально действует только для внутреннего потребления и самоутверждения в глазах электората. А выдержки в наших СМИ из их СМИ о когтях русского медведя говорят только об одном-разблансированный предыдущими десятилетиями механизм НАТО нуждается в денежных вливаниях,а  их корпорации-в дополнительных военных заказах.
Вроде бы,все очевидно,как можно это не понимать

Ты какой-то диссидент, ей-Богу!
Неужели весь позитив - по ту сторону Атлантики?
Как по мне, шевеление хоть какое-то обозначилось. Пускай наш репу чешет. И думает о месте РФ в мире.
Скажи откровенно: ты хочешь быть французом? Британцем? Эстонцем? Украинцем?
Родину, конечно, не выбирают. Но давай поэкспериментируем.

Cobra написал:

#899985
Так вам и сказали...

Не... ИМ говорить не надо. Смысла нет... Для НИХ (на 404) это - вопрос ВЕРЫ... Как они свято и искренне ВЕРЯТ в то, что уже дважды перекиборговали весь наш СПн...

Варяжец написал:

#899986
Эстонцем?

Я являюсь эстонцем . И скажу тебе честно (как еврей еврею), что быть русским или россиянином мне никогда не хотелось.

Cobra написал:

#900021
Надо. И писал я об этом неоднократно. Но не более чем в роли "Колониальной канонерки". Военного значения вертолетоносцы для нас практически не имеют.

Не надо, Кирилл. Не упорствуйте без смысла. Тем паче не надо в роли колониальной канонерки... Великоват-с...

ПыСы. Мне довелось осмотреть ЭТО чудо в Питере. С ребятами из СПКБ ходил поглядеть... А друзья были на облете Камовскими вертушками...
Короче, суммируя мнения: ничего кроме большой политики и Северного потока за этой сделкой не стояло...

Недавно говорили про дело ЮКОСа и что с 15 января 2014 решение по нему (где про $50 млрд.) может вступит в силу.
И что это значительно перекрывает возможные требования РФ к Франции (считаем, что GML - истец - выступает с  единым антироссийским фронтом, ну допустим).

Представители истца радостно заявляют, что это первое независимое решение,  а до этого было только "бассманное правосудие".
Вот с этого момента и дальше начинается интересное:
1) В 2005-2006 дело ЮКОС рассматривал ЕСПЧ и признал действия РФ правомочными по существу.
2) Арбитраж в Гааге (точнее ППТС) рассматривающий жалобу GML не является "настоящим судом" - там есть тонкость с тем что нет преемственности судий и т.п. - и имеет важное консультативное значение.
3) Решения арбитража в Гааге, как я понимаю распространяются на стороны признавшие себя участниками спора - РФ этого не сделала в данном деле (не правомочность применения к РФ Договора к Энергетической хартии.).
4) Пункты 2 и 3 указывают, что решения ППТС к исполнению приводятся только по соглашению сторон, а не приставами NY на основании Нью-йоркской конвенции по исполнению международных арбитражных решений, как утверждают в GML в лице Тима Осборна (врёт, пиарится или т.п.)
5) Кроме того решение ППТС противоречит решению ЕСПЧ имеющего более высокий ранг именно по существу (понятно что ЕСПЧ деньги не делит).

Из выше написанного видно, что GML может конечно придти с бумажкой из ППТС во Французский арбитраж, но:
- французский арбитраж вынужден будет пойти против решения ЕСПЧ;
- пароходы не являются собственностью РФ,и пока акт передачи не подписан таковыми они быть и не могут;
- формально можно затребовать перевести обязательства по договору, но это лишь значит что денег GML не получит, а вынужден будет реализовывать корабли полсле их полной оплаты от себя (там же только аванс оплачен), плюс издержки лягут на GML.

Это конкретно про ЮКОС в отношении пароходов. Фактически, как уже говорилось, суд NY расширил свою юрисдикцию на весь мир и может принят любые решения и требовать их исполнения (как минимум на территории штата )
Чревато это деградацией международного права. Так, например. СК РФ уже имеет дело на главу СБУ (при чём ему вменяют действия не против граждан РФ, т.е. как бы намёк что мы - РФ - тоже можем в международный суд). Но это уже другая история.

Антон55 написал:

#900200
Тем паче не надо в роли колониальной канонерки... Великоват-с...

Мне вот интересно другое (По поводу Мистраля я позволю себе остаться при своем мнении), почему для Сирийского экспресса не купили пару паромов быстроходных или контейнеровозов, не покрасили в шару и не подняли военно-морской флаг?! Ну еще бы поставили 2-3 МТПУ или 2М3М..

Отредактированно Cobra (20.12.2014 23:29:39)

Lumen написал:

#900223
Вопрос вам на засыпку-КАК и КЕМ назначались судьи в этом арбитраже,и какие делались заявления российской стороной  в нём,дающие основания считать его решение не подлежащим исполнению?

Вы не поверите, так как не государством, а есть лишь требование к его национальности (одного из 3-х). Ваш коментарий больше похож на женское "ой, всё!".
Со стороны РФ было лишьь заявление, что она не считает себя участницей спора по нарушению Договора к Энергетической хартии.
Не верте СМИ - врут по обе стороны фронта.

Lumen написал:

#900223
Оланд после этого "испросил" разрешения у Меркель и Порошенко.http://obozrevatel.com/politics/25389-p … putina.htm

Это сильно задвинули.........

Lumen написал:

#900223
Может,стоит оставить менторский тон для неофитов?

А может  стоит все таки не выеживаться на пустом месте мягко говоря а вникнуть в тему? Кто есть кто на этой планете в военном плане реально....

Cobra написал:

#900233
Кто есть кто на этой планете в военном плане реально....

Реально?  Да как обычно. Много понтов и яо.