и будет очередной теракт
так евробуржуа свои  бабки и отдали
да и явный засланец в АА

вит81 написал:

#971372
и будет очередной теракт
так евробуржуа свои  бабки и отдали

Были преценденты саботажа на отечественных судостроительных комбинатах?

yuu2 написал:

#971177
Вооружение то же, но водоизмещение от оригинала всё-таки ужал.
Не то, чтобы сильно хотелось ужаться, просто 20+ узлов при трёх серийных машинах в водоизмещении 3600 куда труднее.

Мне кажется АИ Светлана, реальный протитип для кр-ров 2 ранга.

Вопрос в увеличении мощности машин,и вооружении.

Не могу пока прогнозировать - будет ли деление бронепалубников на 3кт и 6кт или будет "единый" крейсер на 4,5кт и дополнительное количество "броненосных разведчиков". Поскольку сам ещё не знаю - куда "богини" вырулят. Ведь в их прототипах был шанс и для "Патуа". Если вдруг срастётся, то 6кт поголовно выйдут броненосными.

С другой стороны, у меня и канонерки потихоньку подошли к 20 узлам. Впереди ещё, как минимум, создание "Храброго". Будет он скоростным или с уклоном в бронирование - тоже повлияет на облик крейсеров второго ранга.

Так что пока ещё ничего не предрешено.

Отредактированно yuu2 (18.07.2015 20:21:14)

yuu2 написал:

#971531
Не могу пока прогнозировать - будет ли деление бронепалубников на 3кт и 6кт или будет "единый" крейсер на 4,5кт и дополнительное количество "броненосных разведчиков". Поскольку сам ещё не знаю - куда "богини" вырулят. Ведь в их прототипах был шанс и для "Патуа". Если вдруг срастётся, то 6кт поголовно выйдут броненосными.

С другой стороны, у меня и канонерки потихоньку подошли к 20 узлам. Впереди ещё, как минимум, создание "Храброго". Будет он скоростным или с уклоном в бронирование - тоже повлияет на облик крейсеров второго ранга.

Так что пока ещё ничего не предрешено.

"Единым" крейсером вряд ли обойдутся. На море враг Британия с середины 90-х годов Япония, островные гос-ва. Нужен будет достаточно большой и универсальный крейсер по задачам, -

1. Дальняя разведка
2. Рейдерство
3. Борьба с крейсерами одноклассниками и ниже
4. Участия в эскадренном  бою или как минимум с большими крейсерами.

Получается ,что-то между Пам.Азова и Корниловым. Высокая скорость,достаточно сильное вооружение и бронирование как минимум середины корпуса по ВЛ.

От 6 тыс до 7 тыс  с КМУ Плотникова могут получить следующее,-

Скорость от 21 узла, 2-9 дм или три ,две на корме в спарке, 10--6 дм, ВЛ-- (варианты) 76-88-102, палуба карапас,  оконечности до 102 -114 мм,дальность плавания от 4 тыс миль

А КЛ-ки можно вывести в симбиозе скорость - броня. И получиться убийца одноклассников, и гроза кр-ров 2 ранга.

Отредактированно варяг (20.07.2015 08:01:40)

yuu2 написал:

#971952
"Единый" - это в смысле, замещающий собой как бронепалубники 3кт, так и бронепалубники 6кт.

А надо ли так мудрить?

Из Светланы как в реале ,так и в АИ появляются кр-ра 2 ранга. По сути Светлана уже готовый кр-р 2 ранга.

А "единый" крейсер  новый проект и т.д.

Или за счёт АИ КМУ  выводиться "единый" крейсер ? 4,5 кт, от 22 уз, 8-10 6 дм. Как японские большие "собачки".

Дальняя разведка,борьба с одноклассниками  им будет по силам. А рейдерство ? Истребители торговли. От этой идеи  не откажутся. Наоборот имея такие КМУ,воодушевятся. Меньше ,чем Рюрики,но ожидания эффективности против торговли будут предполагаются высокие.

Плюс "истребители торговли" могут быть и дал.разведчиками и гонять кр-ра 2 ранга.

yuu2 написал:

#971952
Тему "баянов" в "единый" я не замешивал. Поскольку ещё не знаю куда "пересветы" и "громобои" вырулят. В любом случае, если и будут "баяны" и "громобои", то с 9"/45.

Баяны вырастают из Патуа+Пам.Азова+ Корнилов. Может быть.

yuu2 написал:

#971959
Не откажутся. Но реально прототипом "диан" смотрелись в числе прочего и французы с поясом по ВЛ 3,5-4". Если получится, то будет шанс для "единого" лёгкого крейсера. Пояс 4" - в случае круппа это не на всякой дистанции доступно 6"кам, а в сочетании со скосом 2" - есть шанс и против фугасов 8".

Если для богинь  рассматривались как прототипы и французы с броней на ВЛ,рост водоизмещения  будет,коль они истребители торговли.

Т.е всё равно надежда на более совершенный КМУ, она  же должна тянуть  корабль.

Пояс могут и облегчить до 3-х дм,а то и до 2,5. Всё таки  легкий кр-р.

yuu2 написал:

#971959
могут быть "усушенными громобоями", а могут - "добронированным патуа". Ещё не знаю.

Усушенный.Но,то что с 9 дм ,и даже может с 3-мя ,4-мя стволами. Это уже будет другой Баян.

yuu2 написал:

#971961
Если по-французски ограничатся шестью крупными орудиями на крейсер, то "дианы" даже с бронепоясом 4" можно будет ужать до 5-5,5кт.

6 дм ? Мало . Вооружение  кр-ра 2 ранга.  8-ь  6 дм и 3 дм бронепояс хоть и Гравей.
Для боя с кр-рами 2 ранга как наиболее вероятные противники.

Вооружение в 8  6-ь дм ,3 дм  борт, водоизмещение  свыше 5 тыс,скорость от 21 уз даёт очень хорошие шансы.

yuu2 написал:

#971991
Налицо послезнание. Вы предлагаете ТТХ "богинь", исходя из желания оптимизировать их для боя с "собачками". Тогда как будет ровно наоборот: японцы ТТХ "собачек" будут выбирать с некоторой оглядкой на "богинь".

Почему послезнание ? Для кр-ра в 5,5 кт 8 6 дм,лучше ,чем 6  6 дм вот и всё.  И богини и собачки  рождены одновременно.  Собачки  заказы  были в 1896 г

И в АИ даже с 8 -ю  6 дм у богинь ,собачки выглядят сильнее богинь.

варяг написал:

#972004
Для кр-ра в 5,5 кт 8 6 дм,лучше ,чем 6  6 дм вот и всё.

Только в случае линейной разделки отряда крейсеров "тип А" против отряда крейсеров "тип Б". В бою же на острых курсах тумбовые 8*6" и тумбовые 6*6" будут практически равноценны. Что французы вполне осознали на своих малых броненосных крейсерах.

yuu2 написал:

#972015
Только в случае линейной разделки отряда крейсеров "тип А" против отряда крейсеров "тип Б". В бою же на острых курсах тумбовые 8*6" и тумбовые 6*6" будут практически равноценны. Что французы вполне осознали на своих малых броненосных крейсерах.

Так бой вещь многогранная. И бой борт на борт,происходить,чаще ,чем на углах.

Кстати на русских крейсера носовые,кормовые 6 дм в спарке буду стоять?

Заинька написал:

#972051
4 6" побортно в казематах, 2 6" за щитами, в оконечностях, или по 3 щитовые установки на борт? Другого, кажется, не дано.

Почему ? Спарку 6 " на корме, 3 по бортам, 1 на носу. Или 2 спарки нос,корма, два по бортам.