Сейчас на борту: 
S300
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 87 88 89 90 91 … 143

#2201 05.03.2016 16:09:43

варяг
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Россия, Зеленогорск
Сообщений: 7974




Re: "Котельная альтернатива"

Ольгерд написал:

#1044471
Чем больше будет подобных "универсалов" на ДВ, тем лучше. Неужели Империя не найдёт возможность обеспечить производство в запас всего три-четыре десятка современных 107мм/45клб орудий?!!! *shock ogo* Может, тогда уж и винтовочные патроны на штуки считать будем?

Бесспорно. Но, с нуля строить не  будут, а вот переделать могут.

Империя  могла обеспечить производство много чего.Но, не те кадры  были,да и брилики нужно было этим кадрам обеспечивать великосветским прошмандовкам. :)


"Широта горизонта зависит от высоты смотрящего". С.О. Макаров

"Я - русский, какой восторг!!! "  А. В. Суворов

#2202 05.03.2016 16:38:14

Ольгерд
Участник форума
Откуда: Петропавловск-Камчатский
Атомный броненосный подводный десантный драккар УРО ледового класса "НЕПОКОБЕЛИМЫЙ"
Сообщений: 3008




Re: "Котельная альтернатива"

Я думаю, подобные клипера можно было и за границей при необходимости закупить через "частных лиц". Тот же "Забияка" в своё время был куплен как весьма неплохой крейсер для решения стратегических задач. К началу РЯВ цена этого "клипера" была бы на порядки меньше, и десяток (а то и более) подобных "Забияк" был бы весьма кстати. Весьма необходимы в мирное время. А во время войны становятся крейсерами/сторожевиками/авизо/канонерками/транспортами/и т.д. и т.п.... Главное - у ИМПЕРАТОРА их много!


Правду знает каждый, и у Каждого она своя. Истина же единственна во Вселенной, но её не знает никто.
Искренность - Чести не в упрёк!
Живи как Ной - греби, а не ной!

#2203 05.03.2016 16:41:32

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12941




Re: "Котельная альтернатива"

ЧТО ИНТЕРеСНО кап.ремонт КМУ во Владике

Что интересно - и владивостокский порт, и Балтийский завод длительность и кривизну капремонта спихивали друг на друга. И потребовалась специальная комиссия, признавшего вину питерцев. Но без последствий :(

Вот,что есть

Спасибо. Примерно это у меня уже "заархивировано". Вопрос использования в тексте пока открыт.

Отредактированно yuu2 (05.03.2016 16:42:40)

#2204 05.03.2016 16:45:13

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12941




Re: "Котельная альтернатива"

К началу РЯВ цена этого "клипера" была бы на порядки меньше, и десяток (а то и более) подобных "Забияк" был бы весьма кстати

Я ж не зря поминал греко-турецкую и испано-американскую. По итогам тяжёлых финансовых последствий возможны и распродажи ;)

#2205 05.03.2016 17:03:01

Ольгерд
Участник форума
Откуда: Петропавловск-Камчатский
Атомный броненосный подводный десантный драккар УРО ледового класса "НЕПОКОБЕЛИМЫЙ"
Сообщений: 3008




Re: "Котельная альтернатива"

варяг написал:

#1044479
Но, не те кадры  были,да и брилики нужно было этим кадрам обеспечивать великосветским прошмандовкам.

Ну как всем известно, "кадры решают всё". А Николай II вообще-то довольно упрям был в случае чего. А "Аз есмь помазанник божий" Государь Великия, Малыя и Белыя Руси и прочая, прочая, прочая... оставалось основным законом в Государстве Российском! Любого ВК под лавку сидение в Берёзово загнать вообще без проблем с конфискацией всего имущества изгоя. После пары-тройки подобных экзекуций оставшаяся родня моментально наладила бы в России заводы/верфи для строительства всего чего угодно! *hysterical*  Вот в чём ВЕЛИЧАЙШЕЕ ПРЕИМУЩЕСТВО МОНАРХИИ!!! :D :D :D


Правду знает каждый, и у Каждого она своя. Истина же единственна во Вселенной, но её не знает никто.
Искренность - Чести не в упрёк!
Живи как Ной - греби, а не ной!

#2206 05.03.2016 17:12:17

варяг
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Россия, Зеленогорск
Сообщений: 7974




Re: "Котельная альтернатива"

yuu2 написал:

#1044484
Что интересно - и владивостокский порт, и Балтийский завод длительность и кривизну капремонта спихивали друг на друга. И потребовалась специальная комиссия, признавшего вину питерцев. Но без последствий

Плотникову косяки,которые  прощали Балтийскому могут и не простить  без последствий. Т.е  спецы Плотникова  будут капиталить ,чтоб  без косяков.

yuu2 написал:

#1044485
Я ж не зря поминал греко-турецкую и испано-американскую. По итогам тяжёлых финансовых последствий возможны и распродажи

Небронированные крейсера типа «Velasco»,

«Isabel II» и «Venadito» списаны в 1905, «Infanta Isabel» в 1910. Т.е кандидаты на распродажу.

Крейсера типа «Исла де Лусон» их 3 ед было. 2 ед трофеи янки стали. А «Маркиз де Энсенада» — заложен 1 января 1887 г., спущен на воду 1 февраля 1890 г., вступил в строй 1 января 1892 г. Служил до 1920 г.

4 ед. "кандидатов" есть  у донов.

У греков небронированный крейсер «Navarchos Miaoulis»

Спойлер :

Вариант Исла де Лусон  бронированный,но мореходность швах.


"Широта горизонта зависит от высоты смотрящего". С.О. Макаров

"Я - русский, какой восторг!!! "  А. В. Суворов

#2207 05.03.2016 17:15:58

варяг
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Россия, Зеленогорск
Сообщений: 7974




Re: "Котельная альтернатива"

Ольгерд написал:

#1044490
Любого ВК под лавку сидение в Берёзово загнать вообще без проблем с конфискацией всего имущества изгоя. После пары-тройки подобных экзекуций оставшаяся родня моментально наладила бы в России заводы/верфи для строительства всего чего угодно! *hysterical*  Вот в чём ВЕЛИЧАЙШЕЕ ПРЕИМУЩЕСТВО МОНАРХИИ!!!

Да есть преимущества у абсолютной монархии... но не в случае с Николаем 2.


"Широта горизонта зависит от высоты смотрящего". С.О. Макаров

"Я - русский, какой восторг!!! "  А. В. Суворов

#2208 05.03.2016 17:45:11

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12941




Re: "Котельная альтернатива"

4 ед. "кандидатов" есть  у донов.

У греков небронированный крейсер «Navarchos Miaoulis»

Их всех я уже давно "взял на карандаш". Кто из них переживёт войны и в каком состоянии - ПОКА понятия не имею ;)

#2209 05.03.2016 18:05:33

варяг
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Россия, Зеленогорск
Сообщений: 7974




Re: "Котельная альтернатива"

yuu2 написал:

#1044502
Их всех я уже давно "взял на карандаш". Кто из них переживёт войны и в каком состоянии - ПОКА понятия не имею

А разве "котельная" АИ сможет кардинально изменить судьбу «Velasco», «De Uloa» и «Don Juan» при Кавите ?

Или Navarchosа Miaoulisа в 1897 г ?


"Широта горизонта зависит от высоты смотрящего". С.О. Макаров

"Я - русский, какой восторг!!! "  А. В. Суворов

#2210 05.03.2016 18:20:52

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12941




Re: "Котельная альтернатива"

Есть масенькая цепочка вероятностей

#2211 05.03.2016 18:30:34

Mihael
Лейтенантъ
let
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 2060




Re: "Котельная альтернатива"

Ольгерд написал:

#1044490
А "Аз есмь помазанник божий" Государь Великия, Малыя и Белыя Руси и прочая, прочая, прочая... оставалось основным законом в Государстве Российском! Любого ВК под лавку сидение в Берёзово загнать вообще без проблем с конфискацией всего имущества изгоя. После пары-тройки подобных экзекуций оставшаяся родня моментально наладила бы в России заводы/верфи для строительства всего чего угодно! *hysterical*  Вот в чём ВЕЛИЧАЙШЕЕ ПРЕИМУЩЕСТВО МОНАРХИИ!!! :D :D :D

Тут, главное, что бы у самодержца в процессе, от нервного перенапряжения, не произошел апоплексический удар... табакеркой в висок.


"Не стыдно чего-нибудь не знать, но стыдно не хотеть учиться"

#2212 05.03.2016 19:03:56

Ольгерд
Участник форума
Откуда: Петропавловск-Камчатский
Атомный броненосный подводный десантный драккар УРО ледового класса "НЕПОКОБЕЛИМЫЙ"
Сообщений: 3008




Re: "Котельная альтернатива"

варяг написал:

#1044492
Да есть преимущества у абсолютной монархии... но не в случае с Николаем 2.

Ну тут никто не знает, какие развилки с Николаем II могли бы быть. Вчера допустим был "мямля", а завтра вводит военное положение по ВСЕЙ РОССИИ. С соответсвующими действиями. В итоге - НЕТ "Революции" 1905 г, ярые "борцы за народ" в петле болтаются, ВОЕННОЕ положение по ВСЕЙ СТРАНЕ (ибо идёт ВОЙНА!). Все "Великия, малыя и прочая князья" априори являются подвластными воле Государевой, со всеми вытекающими из этого последствиями (ввиде "брюликов" в Казну и пинка под зад "балеринкам" с изъятием прежде подаренного! А то и с балетами в Манчжурии им помогут) И не дай Бог нашим князьям, ежели ... -дюймовый снаряд нашей основной пушки ПМК не разорвёт борт миноносца противника в радиусе 3 м от эпицентра! "Французских булок" до ПОБЕДЫ не ждите! Дальше продолжать мысль? :D

Отредактированно Ольгерд (05.03.2016 19:12:54)


Правду знает каждый, и у Каждого она своя. Истина же единственна во Вселенной, но её не знает никто.
Искренность - Чести не в упрёк!
Живи как Ной - греби, а не ной!

#2213 05.03.2016 19:07:29

варяг
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Россия, Зеленогорск
Сообщений: 7974




Re: "Котельная альтернатива"

yuu2 написал:

#1044514
Есть масенькая цепочка вероятностей

Эх... На бумаге  бы  эту цепочку увидеть. :)


"Широта горизонта зависит от высоты смотрящего". С.О. Макаров

"Я - русский, какой восторг!!! "  А. В. Суворов

#2214 05.03.2016 19:09:02

варяг
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Россия, Зеленогорск
Сообщений: 7974




Re: "Котельная альтернатива"

Ольгерд написал:

#1044522
Дальше продолжать мысль?

Про Николая 2 не стоит. Не тот вариант.  Он ВСЁ ( и более) ,что вы предлагаете  мог сделать,но не  сделал.


"Широта горизонта зависит от высоты смотрящего". С.О. Макаров

"Я - русский, какой восторг!!! "  А. В. Суворов

#2215 05.03.2016 19:44:27

Ольгерд
Участник форума
Откуда: Петропавловск-Камчатский
Атомный броненосный подводный десантный драккар УРО ледового класса "НЕПОКОБЕЛИМЫЙ"
Сообщений: 3008




Re: "Котельная альтернатива"

варяг написал:

#1044524
Про Николая 2 не стоит. Не тот вариант.  Он ВСЁ ( и более) ,что вы предлагаете  мог сделать,но не  сделал.

У нас здесь вроде АЛЬТЕРНАТИВА? Может просто у Государя советников поменять? :D Тут вообще-то по части силовых установок для кораблей Флота Его Императорского Величества[b] господин Плотников   рулит. [b] Посему Господа-историки, ЗАБУДЬТЕ ВСЁ. Нет ЗДЕСЬ больше [b]ПРЕЖНЕЙ ИСТОРИИ.


Правду знает каждый, и у Каждого она своя. Истина же единственна во Вселенной, но её не знает никто.
Искренность - Чести не в упрёк!
Живи как Ной - греби, а не ной!

#2216 05.03.2016 21:15:13

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12941




Re: "Котельная альтернатива"

Здесь нет засланцев. И ни одного "приближённого к телу" на коленвал тоже не намотает.

Апеллирование к "строить в России и из своих материалов" непременно будет. Особенно бурно - при объединении программы-95 и программы-98. В реале в ходе дебатов по объединению программ помимо раздачи зарубежных заказов были сформулированы задания и на "Алмаз", и на "изумруды". Так что если "яхту наместника" удастся получить без залезания в бюджет программы "для нужд Дальнего Востока", изменится и программа-98. Без засланцев.

#2217 06.03.2016 08:39:49

варяг
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Россия, Зеленогорск
Сообщений: 7974




Re: "Котельная альтернатива"

yuu2 написал:

#1044586
Апеллирование к "строить в России и из своих материалов" непременно будет. Особенно бурно - при объединении программы-95 и программы-98. В реале в ходе дебатов по объединению программ помимо раздачи зарубежных заказов были сформулированы задания и на "Алмаз", и на "изумруды". Так что если "яхту наместника" удастся получить без залезания в бюджет программы "для нужд Дальнего Востока", изменится и программа-98. Без засланцев.

В котельной АИ у России появился ещё один достаточно мощный судпромовский завод Плотникова. Так,что  установка "строить в России и из своих материалов" в АИ вполне выполнима,и число заказов за бугром  можно будет сократить.

"Алмаз" стоил примерно -- 2,5 млн. руб. Изумруд, Жемчуг -- 3 549 848 руб. 40 коп.(каждый).


"Широта горизонта зависит от высоты смотрящего". С.О. Макаров

"Я - русский, какой восторг!!! "  А. В. Суворов

#2218 06.03.2016 09:05:19

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12941




Re: "Котельная альтернатива"

установка "строить в России и из своих материалов" в АИ вполне выполнима

Только в числе килей. Как не умели обрабатывать криволинейные бронелисты, так и не будут. Как заказывали валы за бугром, так и будем. :(

#2219 06.03.2016 09:26:43

варяг
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Россия, Зеленогорск
Сообщений: 7974




Re: "Котельная альтернатива"

yuu2 написал:

#1044678
Только в числе килей. Как не умели обрабатывать криволинейные бронелисты, так и не будут. Как заказывали валы за бугром, так и будем.

Так это уже большой плюс, корпуса, КМУ и т.д в России будут делать. А сложные бронелисты ,валы, по электричеству и т.д хоть и за  бугром,но всё же это не крейсер  целиком.


"Широта горизонта зависит от высоты смотрящего". С.О. Макаров

"Я - русский, какой восторг!!! "  А. В. Суворов

#2220 26.06.2016 17:59:03

mohanes
Гость




Re: "Котельная альтернатива"

1

Очень жаль, что новые тексты по данному проекту более не выкладываются. Захожу на "Цусиму" практически только ради этой альтернативки.

#2221 28.06.2016 17:08:55

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12941




Re: "Котельная альтернатива"

Самому жаль ;)
Просто заготовки раскиданы по трём компьютерам, а сам я сейчас на четвёртом. В ближайшие две недели доберусь до нужных файлов. "Сисой" почти готов текстом; ББО готовы конструктивом; по "полтавам" выкристаллизовался пакет идей.

#2222 16.07.2016 22:06:53

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12941




Re: "Котельная альтернатива"

3

Моя совесть победила мою лень ;)
Прошу любить и жаловать: "Сисой Великий"
http://s48.radikal.ru/i119/1607/2b/eff345cd0df1t.jpg
Сверху вниз:
- альт-"Гангут", как прототип;
- проект "улучшенного Гангута" 1890;
- фактическая реализация "Сисоя".

Поясняющий текст последует вскоре ;)

Отредактированно yuu2 (18.07.2016 19:36:03)

#2223 17.07.2016 18:40:37

варяг
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Россия, Зеленогорск
Сообщений: 7974




Re: "Котельная альтернатива"

yuu2 написал:

#1075127
Поясняющий текст последует вскоре

Ждём !

Симпатично ! Особенно полноценный ВЛ.


"Широта горизонта зависит от высоты смотрящего". С.О. Макаров

"Я - русский, какой восторг!!! "  А. В. Суворов

#2224 17.07.2016 20:06:41

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12941




Re: "Котельная альтернатива"

Полный. Стале-железный.

#2225 18.07.2016 06:08:34

варяг
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Россия, Зеленогорск
Сообщений: 7974




Re: "Котельная альтернатива"

yuu2 написал:

#1075347
Полный. Стале-железный.

Да,экономия веса хорошо сказывается на элементах защиты и вооружения.


"Широта горизонта зависит от высоты смотрящего". С.О. Макаров

"Я - русский, какой восторг!!! "  А. В. Суворов

Страниц: 1 … 87 88 89 90 91 … 143


Board footer