Сейчас на борту: 
Reductor1111
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 7 8 9 10 11 … 47

#201 12.03.2014 17:31:13

варяг
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Россия, Зеленогорск
Сообщений: 7974




Re: Варяг как приманка

karl.78 написал:

Оригинальное сообщение #809583
При этом и японцам будет трудно и далеко везти транспортники. А у Корее могут налеты совершать русские миноносцы и крейсера.
После атаки русские миноносцы пойдут веером в сторону П.А чтобы найти русские пароходы. Оповестить их об войне.
Ангара пойдет с отрядом Моласа. На Ангару загрузят угля, для снабжении Забияка, и крейсера которые пойдут во Влв.
А вот что делать с Богинями в П.А?

С Дагушанем на то и расчёт,то дальше и неудобно в отличии от Дальнего.

Вновь о богинях. Хроноаборигены были не дурней нас,и знали о возможностях богинь лучше нас. Поэтому и определили  подходящие для них место, т.е. П-А, а не Владивосток.

Тоже самое и по крейсерам во Владивостоке. Их там достаточно.  А кучу крейсеров надо обеспечить углём, что в первое время будет весьма хлопотно. Т.е крейсера придут во Владик ,и из-за нехватки угля будут стоять на бочке. Зачем ? Когда они нужны в П-А.

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #809807
Со своим запасом хода вместе с Рюриком полностью перекроют судоходство на тихоокеанском побережье.
Громобой, Россия, Варяг перекрывают Цусиму
Донской с Алмазом уничтожают каботаж и препятствуют рыболовству

Океанское побережье должны работать вскр. Тем  более их сразу будет два ,потом  три ,далее глядишь и все шесть.

ВОК должен действовать в Японском  море. Тем более, что у Чемульпо японцы потеряют 5 легк.кр-ров и 1 бркр.  Значит сил против ВОКа выставят меньше реала. 3 бркр и 3 -4 кр-ра Того-мл,а его крейсера слабее крейсеров Уриу.

Донской с Алмазом должны не каботожем заниматься,а резать торговцев идущих в Японию из Европы. Даже если из П-А к Сингапуру уйдёт один Забияка,и плюс  Донской и Алмаз. То втроём они неплохо поработают.


"Широта горизонта зависит от высоты смотрящего". С.О. Макаров

"Я - русский, какой восторг!!! "  А. В. Суворов

#202 12.03.2014 17:45:37

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 14215




Re: Варяг как приманка

варяг написал:

Оригинальное сообщение #809872
Донской с Алмазом должны не каботожем заниматься,а резать торговцев идущих в Японию из Европы.

Это задача ВсКр. Забияка, Алмаз и прикрывающий их Донской-прибрежные воды.


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#203 13.03.2014 00:51:12

karl.78
Гость




Re: Варяг как приманка

варяг написал:

Оригинальное сообщение #809872
С Дагушанем на то и расчёт,то дальше и неудобно в отличии от Дальнего.

Вновь о богинях. Хроноаборигены были не дурней нас,и знали о возможностях богинь лучше нас. Поэтому и определили  подходящие для них место, т.е. П-А, а не Владивосток.

1. Японцы не смогли высадить на Квантуне войска. Ушли на Дагушан. Потери будут 1 пароход на 10 в караване.  Следовательно корпус Штакельберга. Медленно отступает в П.А. А войска в П.А занимаются строительства укреплений. На Севере Японской армии, Куропаткин за нова формирует армию.  Русский флот, действует системой напал и убежал. Потихоньку выбивая японский флот.
2. Богини в количестве 3 штук оставляем в П.А, действуют в эскадре. Для защиты флангов эскадры от японских легких сил и миноносцев.

варяг написал:

Оригинальное сообщение #809872
Океанское побережье должны работать вскр. Тем  более их сразу будет два ,потом  три ,далее глядишь и все шесть.

В океан, по возможности и готовность выгоняем все ВсКр. Чем больше их, тем меньше грузов будет в японии.

варяг написал:

Оригинальное сообщение #809872
ВОК должен действовать в Японском  море. Тем более, что у Чемульпо японцы потеряют 5 легк.кр-ров и 1 бркр.  Значит сил против ВОКа выставят меньше реала. 3 бркр и 3 -4 кр-ра Того-мл,а его крейсера слабее крейсеров Уриу.

Если у Чемульпо Японцы теряют 1 БрКр и 5 Кр, в море 2 БрКр. То это кризис. А если вести караваны в Дагушан. То для сопровождения пароходов нужны 2-3 Кр и 1 БрКр. И У Ками будет 1ЭБР+1 или 2 БрКр и старые Симы и Чин Иен.

#204 13.03.2014 12:57:16

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 14215




Re: Варяг как приманка

karl.78 написал:

Оригинальное сообщение #810068
2. Богини в количестве 3 штук оставляем в П.А, действуют в эскадре. Для защиты флангов эскадры от японских легких сил и миноносцев.

Лучше с этой целью справятся Новик с Боярином+два китайца. Отряд Баян+Богатырь+Аскольд - истребители крейсеров.
Богиням скорость хода не позволит во время реагировать на угрозы минных атак.

karl.78 написал:

Оригинальное сообщение #810068
А если вести караваны в Дагушан. То для сопровождения пароходов нужны 2-3 Кр и 1 БрКр

При нападении отряда Россия+Громобой+Варяг силы охранения будут оттянуты на БрКр, а 6КТ порезвится вволю вплоть до использования мин...


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#205 13.03.2014 16:17:44

варяг
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Россия, Зеленогорск
Сообщений: 7974




Re: Варяг как приманка

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #809878
Это задача ВсКр. Забияка, Алмаз и прикрывающий их Донской-прибрежные воды.

Донской ещё может отобьётся от  кр-ров Того-мл,хотя его могут и очень сильно избить. А если взыграет самурайский дух то и потопить. Против Катаоке с его 18-тью 120 мм на борт(и это без Чин -иена),и Донской не уйдёт.

Что ж тогда,говорить о Забияке и Алмазе ?
Забияка работает у Сингапура, причем в Южно-Китайском   море.
Алмаз может либо остаться крейсеровать,либо рвануть с Осляблей, Авророй  П-А или во Владик (здесь надо определиться) . Я за П-А ,тем более если С.О. Макаров  жив.
Алмаз лучше оставить крейсеровать. Попробовать поставить ему   2  120 мм с Донского , и на охоту.

Донской ,Алмаз  вообще могут придти к Гаосюну(это  юг Формозы) и спокойно высадить  там десант человек в 100. Кстати и Вирениус  может это сделать,только в  человек в 200-300 . А потом разделиться Ослябля, Аврора,вскр (будущие) в  П-А. Алмаз,Донской в крейсерство.

От русских в Гаосюне японцы будут в шоке. А  Россия после Чемульпо в восторге.


"Широта горизонта зависит от высоты смотрящего". С.О. Макаров

"Я - русский, какой восторг!!! "  А. В. Суворов

#206 13.03.2014 16:46:02

варяг
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Россия, Зеленогорск
Сообщений: 7974




Re: Варяг как приманка

karl.78 написал:

Оригинальное сообщение #810068
1. Японцы не смогли высадить на Квантуне войска. Ушли на Дагушан. Потери будут 1 пароход на 10 в караване.  Следовательно корпус Штакельберга. Медленно отступает в П.А. А войска в П.А занимаются строительства укреплений. На Севере Японской армии, Куропаткин за нова формирует армию.  Русский флот, действует системой напал и убежал. Потихоньку выбивая японский флот.
2. Богини в количестве 3 штук оставляем в П.А, действуют в эскадре. Для защиты флангов эскадры от японских легких сил и миноносцев.

Ну слава богам ...с богинями определились. :)

Пока не будет угрозы П-А никакого Штакельберга  не будет. В реале П-А уже  блокировали ...и только тогда,появился Штакельберг. Не думайте так  хорошо  о Куропаткине, либо Алексеев должен его под себя подмять. Чтоб не было в армии на ДВ  двоеначалия.

Имея японцев  в Дагушане, Стессель вряд  ли почешется о Квантуне. Если у  вас в АИ Алексеев гиперактивный,то тогда   да, на Квантуне могут начать  строить линию обороны не только на  перешейке,но и ещё на рубежах до перешейка. Ещё на подступах к Цзиньчжоу, благо местность там  располагает, и возможно поддержка с моря, из той же  бухты Керр.
И даже дальше ,начиная от того же Быцизыво, с Дагушаня на П-А там по сути одна дорога. Устроили встречу, встретили , отошли. Устроили встречу, встретили , отошли. Устроили встречу, встретили , отошли. И глядишь японцев на месяцок можно и тормознуть  будет.
И ещё дорога одна с севера по Ляодуну.

С.О. Макаров имея Пересветы,Баян, Аскольд,Варяг, богинь может именно так и делать. Напал -убежал.
ВОК держит на себе   3 бркр и минимум 3 легк кр-ров.
Собачки Дева русскими избиваются, а с Пересветам и асамы избиваются. А от эбров  русские   могут уйти.

karl.78 написал:

Оригинальное сообщение #810068
Если у Чемульпо Японцы теряют 1 БрКр и 5 Кр, в море 2 БрКр. То это кризис. А если вести караваны в Дагушан. То для сопровождения пароходов нужны 2-3 Кр и 1 БрКр. И У Ками будет 1ЭБР+1 или 2 БрКр и старые Симы и Чин Иен.

Нет ещё не кризис,но уже  весьма  больно.  2 бркр это итальянцы ? 1 бркр и то на усмотрение автора  АИ :)  Уж больно русским везёт.

Сопровождать караваны в судов  20-30 будет сам Того с эбрами. Поскольку против него С.О.Макаров с эбрами и крейсерами,а не кто другой.


"Широта горизонта зависит от высоты смотрящего". С.О. Макаров

"Я - русский, какой восторг!!! "  А. В. Суворов

#207 13.03.2014 17:52:14

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 14215




Re: Варяг как приманка

варяг написал:

Оригинальное сообщение #810190
Забияка работает у Сингапура, причем в Южно-Китайском   море.
Алмаз может либо остаться крейсеровать,либо рвануть с Осляблей, Авророй  П-А или во Владик (здесь надо определиться) . Я за П-А ,тем более если С.О. Макаров  жив.
Алмаз лучше оставить крейсеровать. Попробовать поставить ему   2  120 мм с Донского , и на охоту.

Вооружение Забияки: 2х120 мм + 4х105 круппа (можно купить в Циндао)
А Алмаз на ЧФ имел 7х120 мм (бортовой залп 4 орудия)


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#208 13.03.2014 18:25:55

варяг
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Россия, Зеленогорск
Сообщений: 7974




Re: Варяг как приманка

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #810241
Вооружение Забияки: 2х120 мм + 4х105 круппа (можно купить в Циндао)
А Алмаз на ЧФ имел 7х120 мм (бортовой залп 4 орудия)

Забияке для  устрашения и потопления ,его 2  6"/28 и 4-107 мм,более чем за глаза. И в Циндао никто артиллерию продавать  не будет.

Алмаз в будущем на ЧФ имел 7 120мм. ИАздесь у него  4 75 мм пукалки, нет для купцом тоже достаточно,а топить если что , подрывными патронами.

120 мм с Донского  на Алмаз могут в море и не поставить. Вот иза слабости артиллерии Алмаза и не быстроходности Забияки  их и надо отправить в район между Индокитаем и Формозой, подальше от японцев и поближе к торговым путям в Японию.


"Широта горизонта зависит от высоты смотрящего". С.О. Макаров

"Я - русский, какой восторг!!! "  А. В. Суворов

#209 13.03.2014 19:10:18

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 14215




Re: Варяг как приманка

варяг написал:

Оригинальное сообщение #810259
И в Циндао никто артиллерию продавать  не будет.

Их можно купить в германии и доставить до Циндао немецким пароходом.
Ведь для ВсКр 2ТОЭ гдко орудия не покупали:
Схожие проблемы имел и русский флот  в   1904  г. Из-за резкого роста тоннажа военного флота в предвоенный период наблюдался заметный дефицит артиллерии новейших систем. Из-за этого было решено заказать вооружение  для   вспомогательных   крейсеров  за границей. По предположению контр-адмирала Ирецкого на  крейсерах  должны были установить по 2 120-мм, 4 - 5 76-мм и 8 57-мм  орудий . На складах же порта Императора Александра III к этому времени имелось лишь 2 120-мм  орудия , остальные требовалось срочно закупить за границей.

20 апреля МГШ своим приказом утвердил выводы Ирецкого, и вооружение  для   вспомогательных   крейсеров  предполагалось по 2 120-мм, 4 ("Дон" - 5) 76-мм, 8 57-мм  орудий , 2 пулемета.

Великий князь Александр Михайлович изъявил желание немедленно приобрести у Армстронга несколько  орудий , сделанных по американскому заказу. Российскому военно-морскому представителю капитану 2 ранга Епанчину срочно телеграфировали: "На заводе Армстронга продаются немедленно следующие пушки, изготовленные по чертежам Кане: 2 120-мм и 1200 патронов, три шестидюймовых и 1400 патронов, четыре 75-мм особо сильных и 1200 патронов. Вся артиллерия в блестящем порядке.  Покупка  может быть сделана через Париж. Через некоторое время за все это может быть заплачено вдвойне в САСШ (Северо-Американские Штаты, совр. США)". Но, к сожалению, сделку эту совершить не успели, и артиллерию пришлось закупать втридорога через посредников в Америке и во Франции.

В Соединенных Штатах таким посредником стала фирма Флинта: первой же партией доставили 10 57-мм  орудий  без щитов и 5 76-мм  орудий  со щитами (дополнительно к ним посылались тумбы, вертлюги и ящики с принадлежностями); в третьей партии пришли еще 14 57-мм  орудий  без щитов, но с тумбами и принадлежностями; четвертой партией доставили 8 57-мм без щитов и 2 76-мм со щитами, но все с тумбами и принадлежностями; и, наконец, в одинадцатой партии - 12 трехлинейных пулеметов Виккерса и 2 76-мм пушки. Одновременно из Франции при участии фирмы Гочкиса второй партией доставили 18 57-мм  орудий  со щитами, установками и принадлежностями; пятой партией - 6 120-мм  орудий  со щитами, станками и принадлежностями; а в десятой партии пришли последние оставшиеся 2 120-мм и 7 76-мм  орудий  со станками, щитами и принадлежностями.

Таким образом, удалось приобрести для вооружения  вспомогательных  судов в Америке 6 120-мм  орудий  Армстронга, 9 76-мм  орудий  Армстронга, 50 57-мм  орудий  Гочкиса и 12 пулеметов Виккерса, а через агентов Гочкиса закупить 2 120-мм  орудия  Шнейдера и 8 76-мм  орудий  Армстронга. Все они, кроме 18 57-мм  орудий , пошли на вооружение  вспомогательных   крейсеров .

Стоимость  орудия  и приобретенных к нему боеприпасов составляла: 120-мм Армстронга - 74 000 + 68 000 руб.; 120-мм Шнейдера - 111000 + 102 000 руб.; 57-мм Гочкиса - 77 040 + 58 666,4 руб.; 75-мм Армстронга - 58 000 + 44 000 руб.; пулемет Виккерса - 6500 + 36 600 руб.

Два 120-мм  орудия , указанные в архивных документах как  орудия  "Шнейдера", поставили некоторых историков в тупик. Дело в том, что Шнейдер работал на нужды сухопутной армии, в крайнем случае - береговой обороны. Поэтому 120/50  орудие  Шнейдера не стоит отождествлять с 120-мм/50  орудием  Канэ, впоследствии принятым на вооружении русского флота. Более тяжелое, оно, тем не менее, обладало лучшими баллистическими свойствами. Аналогичная система, также не от хорошей жизни, стояла, например, на вооружении бразильских броненосцев "Маршал Деодоро" и "Маршал Флориано". Но, несмотря на выдающуюся баллистику этого  орудия , специалисты того времени подвергли такую импровизацию жесткой критике, ведь если бы удалось поставить обычный корабельный вариант, то в ту же массу удалось бы вписать в 1,5 - 2 раза большее количество стволов. Так что, по-видимому, третьим и последним уникумом с подобными  орудиями  стал  вспомогательный   крейсер  "Терек".

Зато шесть остальных закупленных русской стороной 120-мм  орудий  принадлежали к типу Армстронг 120-мм/45, и, по мнению специалистов, это было едва ли не самое лучшее орудие в мире.

На "Доне", таким образом, стояло следующее вооружение: 2 120-мм орудия - на полуюте, 5 76-мм Армстронга - 2 на полубаке, 2 на спардеке в носу и 1 на шлюпочном деке в корме; 8 57-мм Гочкиса - 2 на спардеке в носу, 4 на спардеке в корме, 2 на шлюпочном деке в корме; 2 пулемета на спардеке в носу.

Для вооружения "Кубани" пошли 2 120-мм, 4 76-мм скорострельных орудия Армстронга, 8 57-мм Гочкиса и 2 пулемета Виккерса. Все пушки прикрывались щитами. На полубаке установили 120-мм погонные  орудия , прямо за ними располагалось два 76-мм. На крыльях мостика стояло по пулемету, далее в корму на уровне первой дымовой трубы размещались 4 57-мм пушки, оставшиеся 4 установили в районе бизань-мачты, на полуюте парно стояли 76-мм  орудия . Таким образом, бортовой залп состоял из 1 120-мм, 2 76-мм, 4 57-мм и 1 пулемета, погонный - из 2 120-мм и ретирадный - из 2 76-мм.

"Терек" вооружался 2 120-мм  орудиями  Шнейдера, 4 75-мм, 8 57-мм пушками Гочкиса, 2 пулеметами Виккерса. Оба 120-мм  орудия  предназначались для ретирадной стрельбы и находились в корме. Рядом с ними стояли 6 57-мм  орудий , по 3 на борт. На баке - 2 76-мм  орудия  для ведения огня прямо по носу и побортно. За ними в корму шли сначала 2 57-мм  орудия , а далее - еще 2 76-мм. Таким образом, на борт могли вести огонь 1 120-мм, 2 76-мм и 4 57-мм  орудия .

Орудия  Шнейдера и Армстронга не были стандартными для русского флота, 57-мм  орудие  Гочкиса также станет стандартным лишь позднее. Фактически,  вспомогательные   крейсера  одними из первых получили на вооружение  орудия  этого типа. А потому ни один из кораблей не снабдили полноценными таблицами стрельбы. Те, что имелись, составлялись обычно на скорую руку, чуть ли не "на глазок", без достаточного эмпирического материала и, разумеется, проку от них в реальном бою практически не было. Доказательство тому - довольно большой расход снарядов при потоплении задержанных призов.

Вооружение "Геи" составили четыре 120-мм/35 пушки Крупна, снятые со старых минных  крейсеров  "Леопард" и "Пантер", которые еще в 1909 г. перевооружили новыми 66-мм скорострелками "Шкоды". Два  орудия  устанавливались на полуюте и еще два - сразу у среза полуюта на главной палубе. Вооружение дополняли четыре 47L/44 скорострелки "Шкоды": по две - на полубаке и у среза полубака. wunderwafe.ru›Magazine/MK/2006_04/14.htm


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#210 13.03.2014 21:26:27

karl.78
Гость




Re: Варяг как приманка

варяг написал:

Оригинальное сообщение #810190
Донской ещё может отобьётся от  кр-ров Того-мл,хотя его могут и очень сильно избить. А если взыграет самурайский дух то и потопить. Против Катаоке с его 18-тью 120 мм на борт(и это без Чин -иена),и Донской не уйдёт.
Что ж тогда,говорить о Забияке и Алмазе ?
Забияка работает у Сингапура, причем в Южно-Китайском   море.
Алмаз может либо остаться крейсеровать,либо рвануть с Осляблей, Авророй  П-А или во Владик (здесь надо определиться) . Я за П-А ,тем более если С.О. Макаров  жив.
Алмаз лучше оставить крейсеровать. Попробовать поставить ему   2  120 мм с Донского , и на охоту.
Донской ,Алмаз  вообще могут придти к Гаосюну(это  юг Формозы) и спокойно высадить  там десант человек в 100. Кстати и Вирениус  может это сделать,только в  человек в 200-300 . А потом разделиться Ослябля, Аврора,вскр (будущие) в  П-А. Алмаз,Донской в крейсерство.

По нашему плану, ВсКр работают в океане по поиску контрабанды.
Д.Донской идет в прорыв П.А. Туда идут: Ослябя, Аврора, Алмаз. По приходу в П.А, с Д.Донского снимут пушки для усиления Алмаза. И делают полноценным крейсером 2 ранга, как легкий разведчик. СОМ не отдаст Алмаз. Даже с 75мм пушками, он хорошо мог гонять японские миноносцы вместе с Новиком и Боярином.
Донской оставим, как бранвахту. Против ночных походов японских крейсеров и как охранник для трального отряда.

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #810241
Вооружение Забияки: 2х120 мм + 4х105 круппа (можно купить в Циндао)

Если РИ заключит союз с Германией, то пушки сможем купить для своего флота.

#211 14.03.2014 09:41:37

Аскольд
Мичманъ
michman
Сообщений: 8504




Re: Варяг как приманка

Смысл Донского на ДВ гнать? Крейсируя в Красном море с парой вспомогачей он может парализовать перевозки в Японию через Суэц. Один крейсерский отряд, базируясь на Сайгон, контролирует Малаккский пролив. Другой, базируясь на Джакарту, контролирует Зондский пролив. Таким образом фильтруются перевозки из Европы. У восточного побережья вспомогательные крейсера воздействуют на перевозки из Америки. Рюриковичи действут в Японском море.

#212 14.03.2014 12:09:04

варяг
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Россия, Зеленогорск
Сообщений: 7974




Re: Варяг как приманка

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #810281
Их можно купить в германии и доставить до Циндао немецким пароходом.
Ведь для ВсКр 2ТОЭ гдко орудия не покупали:

Если вести речь о п\х которые идут с Вирениусом, то вероятней они с ним пойдут в П-А. Там их и будут вооружать ,оттуда  они и пойдут в крейсерство.

И если их вооружать то озаботиться этим ещё  до их прихода в П-А, и доставить  туда артиллерию для вскр. Если они идут во Владик  то доставить орудия и БК во Владивосток.

Кстати во Владивостоке  должны быть не менее 10 6"\28  с Витязя.

Дальше в реале  тратили  деньги и время на закупку артиллерии заграницей. Хотя резерв есть и в самой России.

С Корнилова можно снять 4 6"\35, с Пам Азова так четыре таких же орудия можно снять, три точно можно снять. Есть ещё ЧФ, береговые батареи с 6 дм. Есть  107 мм ,87 мм для вскр  достаточно.

Т.е те же п\х которые будут куплены в Германии для переделки в вскр,можно вооружить  русской артиллерией не тратя кучу денег на покупку заграницей.

karl.78 написал:

Оригинальное сообщение #810346
По нашему плану, ВсКр работают в океане по поиску контрабанды.
Д.Донской идет в прорыв П.А. Туда идут: Ослябя, Аврора, Алмаз. По приходу в П.А, с Д.Донского снимут пушки для усиления Алмаза. И делают полноценным крейсером 2 ранга, как легкий разведчик. СОМ не отдаст Алмаз. Даже с 75мм пушками, он хорошо мог гонять японские миноносцы вместе с Новиком и Боярином.
Донской оставим, как бранвахту. Против ночных походов японских крейсеров и как охранник для трального отряда.

Аскольд написал:

Оригинальное сообщение #810498
Смысл Донского на ДВ гнать? Крейсируя в Красном море с парой вспомогачей он может парализовать перевозки в Японию через Суэц. Один крейсерский отряд, базируясь на Сайгон, контролирует Малаккский пролив. Другой, базируясь на Джакарту, контролирует Зондский пролив. Таким образом фильтруются перевозки из Европы. У восточного побережья вспомогательные крейсера воздействуют на перевозки из Америки. Рюриковичи действут в Японском море.

Это карта  морских путей на Тихом океане  1903 г.

http://radikal.ru/fp/9a0b8421308f400bb59b656807cf152d

Как видно по карте   Забияку,Донского, Алмаз собрать в районе  Сайгон - Макао - Манила и пусть там работают. В этом треугольнике все пути в Японию сходятся. И в тоже время и от Японии далеко, и в Гонконг заходить не надо. Можно им и вскр добавить.

В Красном  море выйдет так же как в реале с "Малаккой"


Вскр в океане согласен.Но, с взаимозаменяемостью,одни или пара ушла ,другая пришла.
Алмаз не станет полноценным крейсером 2 ранга,ибо он  создан не как крейсер 2 ранга. Он по сути яхта. И с его 19 узлами  он не  вписывается  к Новику и Боярину.
Лучше ему крейсеровать.

Ув.Аскольд прав. Что делать Донскому в П-А ? Ослябля может выдать 17-17,5 уз,Аврора 18-18,5 уз,Алмаз 19 уз, п\х тоже смогут дать 17-18 узлов.

А Донской  целых 15 уз ? Это о варианте прорыва Вирениуса в П-А. Он будет тормозить весь отряд.
В П-А он по скорости подходит только к кан.лодкам и к тральному каравану.

Донской  даже отдав 6 120 мм вскр, крейсируя к юго от Формозы больше пользы принесёт ,чем в П-А.

Отредактированно варяг (14.03.2014 12:11:54)


"Широта горизонта зависит от высоты смотрящего". С.О. Макаров

"Я - русский, какой восторг!!! "  А. В. Суворов

#213 14.03.2014 12:29:10

Аскольд
Мичманъ
michman
Сообщений: 8504




Re: Варяг как приманка

варяг написал:

Оригинальное сообщение #810531
В Красном  море выйдет так же как в реале с "Малаккой"

Если её тормознет как раз Донской, то нет.

#214 14.03.2014 13:31:43

варяг
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Россия, Зеленогорск
Сообщений: 7974




Re: Варяг как приманка

Аскольд написал:

Оригинальное сообщение #810539
Если её тормознет как раз Донской, то нет.

С правовой стороны  будет всё выглядеть  лучше.  Боевой корабль, а не вооруженный в море  пароход, всё в норме. Но,вони будет может чуть меньше. Бритам нужен повод.

Поэтому лучше действовать как можно ближе к ДВ, и конечно сеть агентов в портах Европы ,Америки и ключевых портах мировой океана.


"Широта горизонта зависит от высоты смотрящего". С.О. Макаров

"Я - русский, какой восторг!!! "  А. В. Суворов

#215 14.03.2014 13:53:05

Аскольд
Мичманъ
michman
Сообщений: 8504




Re: Варяг как приманка

варяг написал:

Оригинальное сообщение #810594
С правовой стороны  будет всё выглядеть  лучше.  Боевой корабль, а не вооруженный в море  пароход, всё в норме. Но,вони будет может чуть меньше. Бритам нужен повод.

Вонь как раз и была из-за пробелов в международном праве. Считать незаконным задержание не смогут, соответственно и мускулами играть не будут для перехвата приза.

варяг написал:

Оригинальное сообщение #810594
Поэтому лучше действовать как можно ближе к ДВ, и конечно сеть агентов в портах Европы ,Америки и ключевых портах мировой океана.

Надо создавать несколько завес для прерывания перевозок. В Красном море - перевозки через Суэц. Сингапур, Джакарта перевозки из Европы, Африки, Индии. Крупные 19-20 узловые вспомогачи для действия у восточного побережья Японии, причем отрядами. Заодно могут быть усилением ВОКа если вооружение поставить на уровне крейсера 2 ранга.

Отредактированно Аскольд (14.03.2014 13:53:47)

#216 14.03.2014 14:43:02

варяг
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Россия, Зеленогорск
Сообщений: 7974




Re: Варяг как приманка

Аскольд написал:

Оригинальное сообщение #810608
Вонь как раз и была из-за пробелов в международном праве. Считать незаконным задержание не смогут, соответственно и мускулами играть не будут для перехвата приза.

Да англо-саксы  плевали на международное  право, и тогда и сейчас,если это не касается их интересов. Был  бы повод .

Аскольд написал:

Оригинальное сообщение #810608
Надо создавать несколько завес для прерывания перевозок. В Красном море - перевозки через Суэц. Сингапур, Джакарта перевозки из Европы, Африки, Индии. Крупные 19-20 узловые вспомогачи для действия у восточного побережья Японии, причем отрядами. Заодно могут быть усилением ВОКа если вооружение поставить на уровне крейсера 2 ранга.

Красное море ,да ,до поры  до времени. Лучше Сайгон- Макао - Манила как порты  для пополнения запасов и получения информации информации. А в Сингапуре ,Джакарте агенты.

А вот на вскр да.  неплохо бы 6"\35 вместо 120 мм и три вскр могли бы того же Того-мл. хорошо подёргать. 

Работать у вост побережья Японии парами и меняться. Но,не ходить всё время во Владик, а брать снабжение  у снабженцев либо  на о-вах Бородино или уже пресловутом Бонине. :)


"Широта горизонта зависит от высоты смотрящего". С.О. Макаров

"Я - русский, какой восторг!!! "  А. В. Суворов

#217 14.03.2014 16:45:32

Аскольд
Мичманъ
michman
Сообщений: 8504




Re: Варяг как приманка

варяг написал:

Оригинальное сообщение #810650
Да англо-саксы  плевали на международное  право, и тогда и сейчас,если это не касается их интересов. Был  бы повод .

Не скажите, Англия тогда не имела военного бюджета больше чем у других стран вместе взятых :)
Поскольку нет повода, то и не будут возмущаться. Претензии к нашему тормознутому МИДу.

варяг написал:

Оригинальное сообщение #810650
Красное море ,да ,до поры  до времени. Лучше Сайгон- Макао - Манила как порты  для пополнения запасов и получения информации информации. А в Сингапуре ,Джакарте агенты.

А площадь треугольника Сайгон- Макао - Манила какая? Не лучше на выходе из проливов каждого первого на контрабанду проверять?

варяг написал:

Оригинальное сообщение #810650
А вот на вскр да.  неплохо бы 6"\35 вместо 120 мм и три вскр могли бы того же Того-мл. хорошо подёргать.
Работать у вост побережья Японии парами и меняться. Но,не ходить всё время во Владик, а брать снабжение  у снабженцев либо  на о-вах Бородино или уже пресловутом Бонине.

Я про это и намекаю :) Более того, если совсем развернуться, то задействовать 8"/35 с черноморских КЛ. И действовать не менее чем тройками, тогда для них и Уриу и Дева будут менее опасны - 1-2Х8" и 4-6х120мм-6" на каждом ВспКР.
Можно попробовать заменить 6х120мм на Рюрике на пару 8"/35 с Манджура.
Крейсировать "челночными рейсами".

#218 14.03.2014 17:31:24

варяг
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Россия, Зеленогорск
Сообщений: 7974




Re: Варяг как приманка

Аскольд написал:

Оригинальное сообщение #810692
Не скажите, Англия тогда не имела военного бюджета больше чем у других стран вместе взятых :)
Поскольку нет повода, то и не будут возмущаться. Претензии к нашему тормознутому МИДу.

Вот насчёт МИДа ,точно. В  этой АИ Россия правда   полна решимости :)

Аскольд написал:

Оригинальное сообщение #810692
А площадь треугольника Сайгон- Макао - Манила какая? Не лучше на выходе из проливов каждого первого на контрабанду проверять?

Большой треугольник, но к вершине  этого треугольника сходятся все пути в Японию из Европы, Индонезии, Филлипин ,Австралии.

Можно в Индокитае не Сайгон, другой порт подобрать ,чтоб был поближе ,но он должен быть обязательно с телеграфом.

Если русские будут активны у Сингапура,то там начнут елозить британские крейсера. Начнут давить на Россию,вопя о свободе мореплавания.

А на вершине треугольника  Формоза рядом,русские могут говорить ,типа  работаем против  судоходства у Формозы. :)

И если в Сингапуре  расплодить агентов,то они из него могут сливать информацию в тот  же порт Индокитая  и Макао для русских о 100 % "жирных" транспортах.

Аскольд написал:

Оригинальное сообщение #810692
про это и намекаю :) Более того, если совсем развернуться, то задействовать 8"/35 с черноморских КЛ. И действовать не менее чем тройками, тогда для них и Уриу и Дева будут менее опасны - 1-2Х8" и 4-6х120мм-6" на каждом ВспКР.
Можно попробовать заменить 6х120мм на Рюрике на пару 8"/35 с Манджура.
Крейсировать "челночными рейсами".

Не 8"\35  для вскр  больно тяжёлые,надо будет слишком много  переделок время ,деньги. Если их цеплять к ВОКу ,то 4 - 6"\35  и 4-120 мм+малкалибер.

Уриу вроде как в этой АИ утоплен :) Дева  будет с Того  100 %. Так,что крейсера  Того-мл.  6-й отряд.

Было бы неплохо на Рюрик 2  8"\35,но для  этого нужен попаданец.

Сначала  в этой АИ из вскр, вообще одна Ангара выходит. Потом Лена  присоединяется, далее Монголия, если Маньчжурия  приходит в П-А то потом и она. После прихода Вирениуса на ДВ 3 вскр из его отряда.
Итого к лету может быть 6 вскр со скоростью от 18 узлов. Пара в море , пара  на отдыхе,пара идёт на смену.

А вот челночный вариант  это точно !!! Я давным давно ещё в своей теме предлагал.

Владивосток - Япония - Бонин или Индокитай. И в обратном порядке. Координация  выходов  по телеграфу.


"Широта горизонта зависит от высоты смотрящего". С.О. Макаров

"Я - русский, какой восторг!!! "  А. В. Суворов

#219 14.03.2014 20:43:37

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 14215




Re: Варяг как приманка

karl.78 написал:

Оригинальное сообщение #810346
Если РИ заключит союз с Германией, то пушки сможем купить для своего флота.

Даже без союза Германия продаст всё, что угодно.
Например Дания с удовольствием продавала пулемёты Мадсена.

Аскольд написал:

Оригинальное сообщение #810608
Вонь как раз и была из-за пробелов в международном праве.

Вонь была из-за позиционирования Смоленска, как гражданского при проходе проливов. Донской военный корабль и имеет право задержания и досмотра в подозрении на работорговлю, птратство и незаконню торговлю оружием.

варяг написал:

Оригинальное сообщение #810705
А вот челночный вариант  это точно !!! Я давным давно ещё в своей теме предлагал.

Владивосток - Япония - Бонин или Индокитай. И в обратном порядке. Координация  выходов  по телеграфу.

Циндао или Шанхай для погрузки угля


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#220 14.03.2014 22:16:19

karl.78
Гость




Re: Варяг как приманка

варяг написал:

Оригинальное сообщение #810650
Работать у вост побережья Японии парами и меняться. Но,не ходить всё время во Владик, а брать снабжение  у снабженцев либо  на о-вах Бородино или уже пресловутом Бонине.

Предлагаю сделать базу для снабжения на Бонине. Из ВлВ, привезти пушки для усиления берега и людей. Уголь можно взять с пароходов которые везут в Японию. А когда скопится штук 10-15 пароходов. То вместе с ВОКом перегнать во ВлВ.
А также сама база сама себя будет снабжать как углнем, так вооружением так и продовольствием. Для усиления хорошо туда отвести Д.Донской. Там можно и сделать базу для отдыха экипажей.

варяг написал:

Оригинальное сообщение #810705
И если в Сингапуре  расплодить агентов,то они из него могут сливать информацию в тот  же порт Индокитая  и Макао для русских о 100 % "жирных" транспортах.

С этой базы, можно и агентов посылать как в Сингапур так и в Шанхай. Ведь капитаны некоторые из судов. Согласятся работать на русское правительство только бы оставили их пароход.
Если Германия почувствует выгоду мира с РИ. То она все сделает чтобы русские могли у них купить как корабли, так и пароходы так и пушки.
Германия даст возможность русским ВсКр заходить в Циндао под гражданском флагом. И проводить ремонт и докования.
Если РИ сделает базу на Бонине, то возможно когда будут приходить боевые корабли 2ТОЭ. То они могут встать там и перебрать машины и отдых экипажам.
Нужен остров как базу и ВсКр. А если получется то туда можно будет увести захваченные корабли Ниссин и Кассуга. И вместе с Ослябой и Аврорай отвести их в П.А.

#221 15.03.2014 06:39:42

варяг
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Россия, Зеленогорск
Сообщений: 7974




Re: Варяг как приманка

karl.78 написал:

Оригинальное сообщение #810813
Циндао или Шанхай для погрузки угля

Циндао и Шанхай  для вскр не подходят.

Угля они будут брать много, очень много,а это время,до нескольких суток. Пойдёт японцам сообщение о приходе  русского крейсера, придёт та же Цусима с Идзуми и вскр либо гибнет в бою ,либо интернируется. Особенно это касается  Циндао

Поэтому для вскр, если они приходят для снабжения в порты Китая то порты  должны  быть подальше от японцев.  Пришли спокойно загрузились и ушли. Порты между Шанхаем и Гонконгом. Снабженцы понятно там  должны ждать вскр заранее.

karl.78 написал:

Оригинальное сообщение #810813
Предлагаю сделать базу для снабжения на Бонине. Из ВлВ, привезти пушки для усиления берега и людей. Уголь можно взять с пароходов которые везут в Японию. А когда скопится штук 10-15 пароходов. То вместе с ВОКом перегнать во ВлВ.
А также сама база сама себя будет снабжать как углнем, так вооружением так и продовольствием. Для усиления хорошо туда отвести Д.Донской. Там можно и сделать базу для отдыха экипажей.

Как базы для вскр Бонин почти идеален. Минус в том,что острова махонькие. :)  Слабо укрытые  места стоянок . А так  климат хороший, удаленность от флота противника. Не надо  там выстраивать БО, трата  времени и сил.

Донской должен крейсеровать ,а не стоять на бочке.
На острове поставить наблюдательный пункт, публичный дом, места ,чтоб моряки могли по земной тверди погулять. На Бонин должны регулярно приходить  суда снабженцы.

И да, по мере накопления призов на Бонине перегнать их во Владик или лучше в Николаевск,будет меньше хлопот с перегоном.

karl.78 написал:

Оригинальное сообщение #810813
С этой базы, можно и агентов посылать как в Сингапур так и в Шанхай. Ведь капитаны некоторые из судов. Согласятся работать на русское правительство только бы оставили их пароход.
Если Германия почувствует выгоду мира с РИ. То она все сделает чтобы русские могли у них купить как корабли, так и пароходы так и пушки.
Германия даст возможность русским ВсКр заходить в Циндао под гражданском флагом. И проводить ремонт и докования.
Если РИ сделает базу на Бонине, то возможно когда будут приходить боевые корабли 2ТОЭ. То они могут встать там и перебрать машины и отдых экипажам.
Нужен остров как базу и ВсКр. А если получется то туда можно будет увести захваченные корабли Ниссин и Кассуга. И вместе с Ослябой и Аврорай отвести их в П.А.

И не только капитаны. Не все работники  порта,которые могут знать и судах, грузах ,смогут устоять против фунтов и долларов ,особенно если они ещё и золотые  :D

Россия и так у Германии покупала  лайнеры  для переделки в вскр. Боевые корабли  России не надо  покупать,у неё есть свои. Может только стоить купить строящиеся мин-цы у дойчев. Вооружение тоже есть своё. Но,вот сделать так ,чтоб не продавали японцам можно. Т.е брать и перекупать у Круппа  те же гаубицы.

Про Циндао  уже  написал выше. Не получиться.

Но,есть мысль как у Циндао опять японцев поймать на  живца.

В Циндао приходят два вскр.К тому времени они уже японцам создадут  хлопот.  Японцы могут захотеть либо их интернировать ,либо  уничтожить.

Т.е  за вскр к Циндао могут отправить две собачки Дева или три,четыре кр-ра Того-мл, либо Катаока.

Чтоб не пришли асамы, С.О.Макаров может устроить ряд выходов главными силами,чтоб Того держал большие корабли при себе, тоже  делает и ВОК,чтоб Ками сидел в Цусиме.

По сообщению из Циндао ,от вскр,что японцы пришли(желательно и состав сил сообщить) из П-А к Циндао летят - Баян, Аскольд, Варяг, Боярин, 2 эм-ца. И если приходит Того-мл. то ему не уйти, собачкам Дева тоже будет очень трудно  это сделать. Если Катаоке с Чин-Иеном  то придётся русским повозиться. Хотя Катаоке вряд ли ,медленный  у него отряд.

Сообщение о бое  крейсеров у Циндао, из Циндао можно отправить далеко не сразу. Поэтому русские  крейсера могут  без проблем  вернуться в П-А. Вся операция может занять сутки  или чуть больше. В смысле туда обратно. Будет зависит от повреждений которые русские крейсера  получат в бою.

Перед операцией  демонстративно поставить быстрые крейсера  типа в ремонт,но быть готовыми к моментальному выходу в море.


"Широта горизонта зависит от высоты смотрящего". С.О. Макаров

"Я - русский, какой восторг!!! "  А. В. Суворов

#222 15.03.2014 14:58:30

Аскольд
Мичманъ
michman
Сообщений: 8504




Re: Варяг как приманка

варяг написал:

Оригинальное сообщение #809872
Тем более, что у Чемульпо японцы потеряют 5 легк.кр-ров и 1 бркр.

Вопрос, а каким образом потеряют? Будут все потоплены или можно надеяться на трофеи?

варяг написал:

Оригинальное сообщение #810705
Можно в Индокитае не Сайгон, другой порт подобрать ,чтоб был поближе ,но он должен быть обязательно с телеграфом.

Просто Сайгон - французский, типа союзнический, а помимо телеграфа еще и дастаточные запасы угля в порту должны быть, ремонтные мощности.

варяг написал:

Оригинальное сообщение #810705
Если русские будут активны у Сингапура,то там начнут елозить британские крейсера. Начнут давить на Россию,вопя о свободе мореплавания.

Что-то в Красном когда отряд Вирениуса крейсировал воплей не было.

варяг написал:

Оригинальное сообщение #810705
А на вершине треугольника  Формоза рядом,русские могут говорить ,типа  работаем против  судоходства у Формозы.

Вот с английских крейсеров из Гонконга и американских из Манилы и начнутся вопли :)
Я за то, чтобы было несколько завес.

варяг написал:

Оригинальное сообщение #810705
И если в Сингапуре  расплодить агентов,то они из него могут сливать информацию в тот  же порт Индокитая  и Макао для русских о 100 % "жирных" транспортах.

Каким образом, особенно если траспорт проследует транзитом без "дозаправки" углем? Тут еще команда транспорта должна проговориться. Потом еще ищи этот транспорт на просторах "треугольника".

варяг написал:

Оригинальное сообщение #810705
Сначала  в этой АИ из вскр, вообще одна Ангара выходит. Потом Лена  присоединяется, далее Монголия, если Маньчжурия  приходит в П-А то потом и она. После прихода Вирениуса на ДВ 3 вскр из его отряда.
Итого к лету может быть 6 вскр со скоростью от 18 узлов. Пара в море , пара  на отдыхе,пара идёт на смену.

Если пошел вопрос за крейсерство, то надо прикинуть те силы которые можно задействовать.
Возьмем граданские суда.
"Казань" желательно заранее во ВлВ, а "Екатеринослав" ускорить туда же. Оба весьма крупные, но скорость 12-13 узлов. Следовательно им либо крейсировать в Охотском море, гоняя японских рыбаков, либо служить базами для крейсерских сил в Южно-китайском море. Можно конечно и здесь крейсировать, но считаю необходимым иметь в наличии пароходы под торговым флагом на которые не распростаняются "правило 24 часов" и другие ограничения для военных судов.
"Маньчжурию" нафиг из Нагосаки во ВлВ. Однотипна с "Монголией", обе достаточно быстроходны. Но вопрос в автономности, около Японии показываться чревато - могут и не уйти от японских бронепалубников или ВспКР, поэтому направить в Южно-Китаское море.
"Ангара" с "Леной" пасутся у Токийского залива. С приходом отряда "Вирениуса" образуется второй отряд ВспКр из "Саратова", "Орла" и "Смоленска". Можно попробывать зараз и всей пятеркой у Токийского залива зависнуть...
Клипера как раз направить в Охотское море против японского рыболовства.

Отредактированно Аскольд (15.03.2014 15:00:54)

#223 15.03.2014 15:59:15

варяг
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Россия, Зеленогорск
Сообщений: 7974




Re: Варяг как приманка

Аскольд написал:

Оригинальное сообщение #810957
Вопрос, а каким образом потеряют? Будут все потоплены или можно надеяться на трофеи?

Надо топить всех. Трофеев увы  быть не может. Того в 6 эбров,5 бркр , 4 бпкр и эм-цы рядом. Да и японцы вряд ли флаг спустят.

Аскольд написал:

Оригинальное сообщение #810957
Просто Сайгон - французский, типа союзнический, а помимо телеграфа еще и дастаточные запасы угля в порту должны быть, ремонтные мощности.

"Портовые сооружения на берегах р. С.; два сухих дока, корабельная верфь. В 1896 г. вошли 483 судна, с 614802 рег. тонн."  Да Сайгон  большой. Но, Шанхай больше ,и Аскольд там интернировался,как и Диана в  Сайгоне. Многое зависит о позиции российского МИДа, и его договоренностей с Францией.

Аскольд написал:

Оригинальное сообщение #810957
Что-то в Красном когда отряд Вирениуса крейсировал воплей не было.

Так то отряд. А тут крейсер одиночка.  Вообщем Донской может начать в Красном ,если возникает  шум по его действия ,он идёт на ДВ.

Аскольд написал:

Оригинальное сообщение #810957
Вот с английских крейсеров из Гонконга и американских из Манилы и начнутся вопли :)
Я за то, чтобы было несколько завес.

Если русские крейсера  будут  работать на входе в Формозский  пролив и южнее Формозы ( где и сходятся все пути  в Японию :)) то воплей будет меньше. Формоза то японская  !!!  Принадлежит противнику ! Русские работают против каботажа и судоходства вокруг Формозы.  Ну, а те суда   кто рядом  с Формозой идут, сами  виноваты. У нас с Японией война,так  ,что досмотр на предмет контрбанды. :)

Это вариант лучше,чем тереться борт о борт с бритами в Малаккском проливе.

Аскольд написал:

Оригинальное сообщение #810957
Каким образом, особенно если траспорт проследует транзитом без "дозаправки" углем? Тут еще команда транспорта должна проговориться. Потом еще ищи этот транспорт на просторах "треугольника".

На вершине треугольника ... у Формозы. :)
Сингапур или тот  же Сайгон, даже идя  из Коломбо вряд ли пропустят. Всё же  не военные суда. Обыкновенные купцы. Ну агенты, золото, бабы, ром помогут проговориться.


"Широта горизонта зависит от высоты смотрящего". С.О. Макаров

"Я - русский, какой восторг!!! "  А. В. Суворов

#224 15.03.2014 17:34:52

варяг
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Россия, Зеленогорск
Сообщений: 7974




Re: Варяг как приманка

Аскольд написал:

Оригинальное сообщение #810957
Если пошел вопрос за крейсерство, то надо прикинуть те силы которые можно задействовать.
Возьмем граданские суда.
"Казань" желательно заранее во ВлВ, а "Екатеринослав" ускорить туда же. Оба весьма крупные, но скорость 12-13 узлов. Следовательно им либо крейсировать в Охотском море, гоняя японских рыбаков, либо служить базами для крейсерских сил в Южно-китайском море. Можно конечно и здесь крейсировать, но считаю необходимым иметь в наличии пароходы под торговым флагом на которые не распростаняются "правило 24 часов" и другие ограничения для военных судов.
"Маньчжурию" нафиг из Нагосаки во ВлВ. Однотипна с "Монголией", обе достаточно быстроходны. Но вопрос в автономности, около Японии показываться чревато - могут и не уйти от японских бронепалубников или ВспКР, поэтому направить в Южно-Китаское море.
"Ангара" с "Леной" пасутся у Токийского залива. С приходом отряда "Вирениуса" образуется второй отряд ВспКр из "Саратова", "Орла" и "Смоленска". Можно попробывать зараз и всей пятеркой у Токийского залива зависнуть...
Клипера как раз направить в Охотское море против японского рыболовства.

Есть так же пароходы  КВЖД в  П-А тоже большие,но 12 уз,есть поменьше  в 15 уз.

Да Бог с ним Охотским морем, сначала надо резать судоходство в Японию.

П\х  Маньчжурия и Монголия однотипны ,п\х новые 1901 г, 5 тыс тонн, 18 уз,пассажировместимость     84 первый класс, 288 третий класс;Т ак что с автономностью у них всё в порядке. Как и с  мореходностью. Они могут работать и у берегов Японии,но лучше всё таки восточных берегов.

Силы для крейсерства.

В первые дни - Ангара( в этом АИ хотят её отправить топить "итальянцев"),
Забияка или сразу все клипера,шлёпают в Южно-Китайское море( попасть в Охотское  им проблематично)
Лена из Владика  может появиться у Токийского  залива,может и с Ангарой соединиться.
Отряд Вирениуса пока то да сё, пока Алмаз дождутся орудуют  у выхода из Красного моря
Есть ещё  отряд русских кораблей в Средиземном  море- Николай  1, КЛ Храбрый, кр-сер Генерал-Адмирал, Абрек.

Понятно ВОК ещё.

Т.е  от 12-до 14 вымпелов сразу !!!

Эти силы могут быть задействованы  для крейсерской войны уже в первую неделю. Только нужен внятный документ  от МИДа для мировой общественности.  Уже в первую неделю уже могут быть призы и "утопленники", не говоря о десятках досмотренных !!!

К концу февраля из П-А могут выйти  Маньчжурия и Монголия уже в роли вскр и двинуть к восточному побережью Японии.Они  как раз и сменят Ангару и Лену  там.

Т.е в марте крейсеровать будут Забияка( или все три клипера), Монголия и Маньчжурия и идущий на ДВ отряд Вирениуса . 6 или 8 вымпелов на самых оживлённых путях в Японию.
Далее, да к уже четырём вскр присоединяются ещё три из отряда Вирениуса.  Итого семь. Если Ослябля ,Аврора уходят в П-А  или Владик. То Донской  и Алмаз остаются в южно-Китайском  море усиливая Забияку (или все  клипера).

Итого получается 7 ед вскр, Донской,Алмаз, Забияка (или  все три клипера) от 10 до 13 вымпелов( понятно,что не все  сразу действуют) ,но всё равно по-моему  очень неплохо в отличии от реала. Когда  один ВОК  был. А с ним так вообще,  14 -17 вымпелов !!!

В П-А есть ещё  большие п\х  КВЖД ,но 12 узловые.


"Широта горизонта зависит от высоты смотрящего". С.О. Макаров

"Я - русский, какой восторг!!! "  А. В. Суворов

#225 15.03.2014 21:23:18

karl.78
Гость




Re: Варяг как приманка

1. Как только японцы зашли в Чемульпо и начали выгрузку армии. Варяг дал условный сигнал на кр БОярин. Который продублирован был в П.А.
2. Из П.А вышел отряд Моласа: Пересвет, Победа, Баян, Аскольд, миноносцы иностранные.
3. Утром на следующий день русские корабли уничтожают транспортники. Уриу бросает Варяг и Кореец. Выходит в море. Где произойдет бой. Отряд Уриу разбит. Отряд Моласа возвращается в П.А. По пути встречают Манжурию с боеприпасами.
4. кон.лодку Манжурия сообщают о войне. Идет в прорыв вдоль берега в П.А.
5. атака японских миноносцев провалилась, по причине противоминных сетей. Корабли стояли без огней, место стоянки было изменено.
6. 27 января Того ведет не большой бой с русскими.
7. с 27 на 28 января в море уходит Ангара и Забияка. Начинается крейсерская война.
8. После выгрузки Манжурия с Монголией также уходит в прорыв.
9. Гибель Енисея в Дальнем. Боярин стоит в П.А в ремонте вместе с Новиком.
10. Захват в море японских БрКр Ниссин взорван японцами и Кассуга захваченный русскими. Отход захваченого корабля на остров Боне. 
11. Прибытия Макарова в П.А. Начинается подготовка флота к бою. Попытка отвести часть людей на Кассуга.
12. Прорыв в П.А Ослябя, Кассуга, Авроры.

Страниц: 1 … 7 8 9 10 11 … 47


Board footer