Вы не зашли.
Коллеги, а может дело в смешении терминологии, применяемой морскими артиллеристами и сухопутными? Пример - морской артиллерист напишет что данный снаряд снаряжен толом, а сухопутный тротилом. А. Нилус, который готовил статью про снаряды для брокгауза - сухопутный офицер, отчего и мог применить термин, применяемый в береговой артиллерии. Для последней стальной, незакаленный снаряд с донным взрывателем - это палубобойный снаряд, а для корабельный стальная бомба/стальной фугас. В дальгейшем подобное могло перекочевывать из издания в издание.
Отредактированно Аскольд (24.01.2014 09:48:03)
Аскольд написал:
Оригинальное сообщение #786711
А. Нилус, который готовил статью про снаряды для брокгауза - сухопутный офицер, отчего и мог применить термин, применяемый в береговой артиллерии. Для последней стальной, незакаленный снаряд с донным взрывателем - это палубобойный снаряд, а для корабельный стальная бомба/стальной фугас. В дальгейшем подобное могло перекочевывать из издания в издание.
Не надо грязи на Брокгауза с Ефроном
Посмотрите внимательно таблицу:
палубобойные снаряды упомянуты только в сухопутной артиллерии, а в морской их нет!
Так что все корректно.
И еще раз - осталось выяснить, когда и почему они появились. Я нигде про их генезис ничего не видел.
Andrey152 написал:
Оригинальное сообщение #786714
Не надо грязи на Брокгауза с Ефроном Посмотрите внимательно таблицу:палубобойные снаряды упомянуты только в сухопутной артиллерии, а в морской их нет!Так что все корректно.
И еще раз - осталось выяснить, когда и почему они появились. Я нигде про их генезис ничего не видел.
Никто и не наезжал на Брокгаза с Ефроном А вот у Рдутловского отчего-то говорится: "Тяжелые орудия флота (12-, 10-/8- и 6-дюйм. калибра) имели снаряды двух образцов: 1) стальные (палубобойные) и 2) бронебойные снаряды с наконечниками." Т.е. налицо возможное применение аналогии.
Что до таблицы в Брокгаузе, то термин палубобойный применяется только к орудиям образца 1867 года отчего-то. Может в начале решили подобно указывать, но потом опустили? А то в этой таблице можно совсем ногу сломать: снаряды были из стали, заколенной стали и палубобойной стали....
На мой взгляд, нужно смотреть классификацию снарядов береговой артиллерии, особенно мортир. Именно в контексте с последними наиболее часто используется "палубобойный" снаряд. Вот подобные снаряды в морской артиллерии и могли называться сухопутчиками палубобойными. И сами моряки могли использовать, "слэнг" типа. А почему мортиры в качестве боеприпаса используют палубобойные снаряды вполне очевидно.
Отредактированно Аскольд (24.01.2014 15:16:34)
Аскольд написал:
Оригинальное сообщение #786979
На мой взгляд, нужно смотреть классификацию снарядов береговой артиллерии, особенно мортир. Именно в контексте с последними наиболее часто используется "палубобойный" снаряд. Вот подобные снаряды в морской артиллерии и могли называться сухопутчиками палубобойными. И сами моряки могли использовать, "слэнг" типа. А почему мортиры в качестве боеприпаса используют палубобойные снаряды вполне очевидно.
Ни в одном источнике по морской артиллерии не видел термина "палубобойные". В отчетах артотдела МТК до 1892 г. такого не было. В Яцыне 1896 и 1907 г. - ни словом. Смотрел и другие, но не видел. Какой-то термин, использовавшийся очень короткий промежуток времени, похоже.
Andrey152 написал:
Оригинальное сообщение #787008
Ни в одном источнике по морской артиллерии не видел термина "палубобойные". В отчетах артотдела МТК до 1892 г. такого не было. В Яцыне 1896 и 1907 г. - ни словом. Смотрел и другие, но не видел. Какой-то термин, использовавшийся очень короткий промежуток времени, похоже.
Так может это сухопутный термин, иногда применявшийся и к морским снарядам?