Уважаемый, не могли бы Вы прислать ваши файлы - интересует способ пошагового протоколирования? как проводили расчеты? в ехеле?

neilsamara гав rambler . ru

www.seekrieg.com - раздел Download - бесплатная загрузка правил IV версии. Более продвинутая V - продается.

Есть профильное комьюнити на yahoo - я там участвую.

Файлы в .pdf

Anton, в чем минус правил - точное место попадания не определяется вообще - выбор только из - пояс, надстройки, артиллерия, рубка, палуба. Бронирование не учитывает разницу в толщине например в оконечностях и в центре - используется усредненная величина. Критические повреждения и пожары - в зависимости от ГСЧ  и места попадания.

anton написал:

Повреждения в машинном отделении от попадания 6 - 6" снарядов (серьезные, судя по скорости в 13 узлов) позабавили (при том что 6" даже при стрельбе в упор не пробивает главный пояс Победы , а за ним еще бронепалуба).

Еше эти правила не отличают машинных отделений от котельных, так, одним общим словом engine объединены. Поэтому повреждения могли оказаться и в котельном отделении (типа снаряд пробил трубу, взорвался, осколками повредило котлы).
А по жизни, как вы конечно знаете, снаряды наносят при взрыве 3 типа повреждений (ближняя и дальняя зоны, плюс структурные повреждения), причем повреждение третьего типа может проявиться весьма экзотически, например, сдвинуть машину с фундамента или вызвать деформацию какой-нибудь детали... Бывало и так - снаряд рванул в корме, а на носу палуба в гармошку собралась...

когда использовал правила - я локализацию старался делать как СЛЧИС*длину и СлЧИС*высоту (усл.), проверял реальную броню и по таблице проверял бронепробиваемость

DP = 0,033 от стандартного водоизмещения в тоннах

von Echenbach написал:

Особенно организация боя с японской стороны - полная подстава. :-))

Ничего себе подстава! Приперлось 7 эбр и 7 крейсеров, а в бою участвуют только 4, частично еще 2. Уж тут скорее Старк подставился Да еще и Ухтомский скорость до 8 узлов снизил и палку над Т неграмотно поставил. Три ЭБРа в долгий ремонт... Поневоле подумаешь, может лучше было на внешнем рейде Артура атаку японских миноносцев выдержать

Интересно было бы ваши претензии и вопросы к Уриу почитать , по организации боя.

Отредактированно 3apa3a (19.02.2009 21:26:24)

von Echenbach написал:

Впечатлили количества попаданий и скорость выхода из строя машин, постов управления, артиллерии и скорость потопления.

Ну, если корабль прекратил огонь и больше не имеет хода (получил повреждения больше, чем его Damage Points) и шансов отремонтироваться - то для краткости считается потопленым... В общем, стрелять по нему не имеет смысла , но при маневрированиии лучше "точки потопления" избегать, вдруг он еще 7 часов тонуть будет

von Echenbach написал:

ГК получил сигнал с Чихая о неприятельских Кр - которые одни не пойдут.

Чихая видел только Новика и Боярина. Они, конечно, не одни - но остается под сомнением наличие броненосцев...
Кстати, а на Чихая была радиостанция? И если была, то как насчет ее радиуса действия - 30 миль потянет? Просто я никакой информации по этому поводу не нашел... Потому и предположил, что Касараги был придан Чихая именно для быстрой доставки сообщений.

von Echenbach написал:

Что мешало выслать головным Нийтаку?

В качестве разведчика? Или поставить его во главе строя? В качестве разведчиков у Уриу были 3 миноносца, которые он разослал по прибытии Касараги по обоим возможным путям. Но уже через 10 минут появились в зоне видимости крейсеров миноносцы Матусевича - со стороны восточного канала.

von Echenbach написал:

И при подозрении в появлении превосходящих сил - сигнал через телеграф на дежурную радиостанцию Того или напрямую дать радио

Ну, Того у Артура и непосредственно недоступен ни по телеграфу, ни по радио (300 миль все-таки). Но, естественно, Уриу это сделал - но на сам бой это влияния не окажет, Того может перехватить русских на обратном пути, но здесь и сегодня Уриу придется воевать в одиночку...

von Echenbach написал:

а далее - отойти к чемульпо и встречать П-А Э на входе в узости,

Не все ли равно в какой узости встречать 1 ТОЭ? Собственно, бой в узости и проходил - слева остров, справа отмель.
Если же ждать противника в той узости, которую вы имеете ввиду , тогда да - сначала придется драться с крейсерами (они к Филиппу на час раньше броненосцев подойдут. Но Уриу не знает, каким из двух возможных путей идут крейсера - пока он видит только миноносцы, причем пришедшие из восточного канала (это, кстати, кратчайший путь от Шопаюла). За ними вполне можно ожидать тех самых крейсеров и он идет туда чтобы прояснить обстановку и дать бой в узости у маяка или избежать его - отойти и уйти западным каналом, например - расчет времени проделать несложно, русские миноносцы явно сильно опережают другие корабли.

von Echenbach написал:

вполне можно и МН применить, зачем прорываться в море?

Ну, там же ГСЧ дал хреновую для миноносцев погоду, их возможности снижены на 10 процентов - это раз. Миноносцев у него всего 4 - еще 4 принимают воду в порту - это два. И шесть миноносцев противника уже здесь - прикроют свои крупные корабли, если что - это 3.
А он, собственно, не прорывался в море а пошел всем отрядом выяснять обстановку, отгоняя заодно миноносцы. И в предвидении возможного боя с крейсерами поставил впереди самые сильные корабли - в реале, против Варяга он ведь также поступил?
Справилась бы одна Ниитака и 3 миноносца и с задачей разведки и отгона 6 миноносцев?

von Echenbach написал:

Надо затянуть бой до подхода Того.

На 20 часов? Ведь Того у Артура и ему 300 миль идти, даже если на 15 узлах - 20 часов! И даже если действовать так, как вы рекомендуете, задержать противника у одной узости, затем отойти к следующей - не лучше ли, чем сразу встать на последнем возможном рубеже?

Отредактированно 3apa3a (20.02.2009 10:53:29)

Господа, не сочтите за вуаеризм, но я уже давно ничего так взахлеб не читал. С искренним уважением

да

anton написал:

Почитал ShipData, для русских кораблей там для определения DP, почему-то вместо задекларированного стандартного берется нормальное водоизмещение ad
Ну и по характеристикам ошибки есть

да. как раз недавно обсуждали в коммьюнити недостаток информации по российским-советским кораблям. Всё-таки разработчики - американцы, возможно недостаток информации...

asdik написал:

Забавно читать про последствия попаданий. По Асаме - порядка десятка попаданий (как минимум одно - 12") "отражено бронёй". Два попадания 11" - потеря хода после первого до 18, после второго до 14 узлов.

Просто дистанция великовата для бронебойных снарядов для пробития брони Асамы.

asdik написал:

А по русским броненосцам (!) что ни попадание так какая нибудь бяка, словно это какие то бронепалубники.

Японцы, как обычно, лупят фугасными.

По этим правилам, не пробивший броню бронебойный снаряд в два раза менее эффективен, чем фугасный того же калибра. Зато пробивший броню бронебойный - в 1,5 раза эффективнее фугасного.

von Echenbach написал:

Попробуйте :-))

Не присоединитесь ли Ваш опыт будет бесценен в любой роли...

von Echenbach написал:

Уриу может выставить и несколько МЗ на фарватере.

Есть ли мины для этого? И есть ли время для этого? И как насчет международной эскадры в Чемульпо?

von Echenbach написал:

Что с Варягом?

Если он в Чемульпо - то радиосвязь с ним есть. Если он в составе эскадры (а вместо него в порту ну, скажем, Джигит и Кореец) - то идет в колонне крейсеров пятым, перед богинями. Можно рассмотреть оба варианта

von Echenbach написал:

PS: Эти правила seekrieg несколько смущают - много попаданий, быстро получаются тяжелые повреждения, но за неимением гербовой...

Можно принять их за основу и модифицировать по мере углубления их понимания. Проще, чем формулировать правила с нуля.