Асандр написал:

#1084729
Но вот почему в люк надо стрелять со 100 метров, для меня загадка.

Так люк же толще лобового листа.

Игнат написал:

#1084902
как т.е противооткатники и длинна отката теперь рассчитаны на 780 м/с. откат предшественницы "зашкаливал". выстрел "передшественницы" неудобен. какое может быть удлинение??

У "предшественницы" длина ствола была 55 калибров. Чтобы ничего не зашкаливало, ствол укоротили до 52 калибров.

Тем не менее, заказчик не принял пушку, мотивируя свое решение тем, что длинный ствол орудия ухудшит маневренность КВ на пересеченной и лесистой местности. Тем более, что увеличенный откат орудия не обеспечивал ему требуемого угла склонения.

адм написал:

#1084919
Но у остроголового снаряда плечо А равно нулю. И что тогда?

В жизни такое если и возможно, то в очень редких случаях. Снаряд не летит идеально ровно. И удар приходится не строго на ось.

Асандр написал:

#1084970
У "предшественницы" длина ствола была 55 калибров. Чтобы ничего не зашкаливало, ствол укоротили до 52 калибров.

Тем не менее, заказчик не принял пушку, мотивируя свое решение тем, что длинный ствол орудия ухудшит маневренность КВ на пересеченной и лесистой местности. Тем более, что увеличенный откат орудия не обеспечивал ему требуемого угла склонения.

см выше переработали баллитстику с 813 на 780 м.с. и отказались от нового выстрела

Игнат написал:

#1084902
увеличенный откат орудия не обеспечивал ему требуемого угла склонения. В феврале 1941 года по предложению ГАУ, ввиду снятия с производства орудий обр.1931 года 3К, трудностей с изготовлением на заводе "Баррикады" труб большого относительного удлинения, а также требований НКТП, конструкция ЗИС-5 была переработана под увеличенную баллистику дивизионного орудия Ф-22 (с начальной скоростью 780 м/с)."

излишне длинным для работы внутри боевого отделения танка оказался и 76-мм выстрел ЗК.
и везде в справочниках 41.6 кал и все тут.

Отредактированно Игнат (21.08.2016 19:25:05)

адм написал:

#1084987
А как же "непробиваемый" лоб Пантеры?

Напомню, что мы говорим про Т-34. Литой люк имел толщину 60 мм. Снарядостойкость литой брони хуже катаной процентов на 15. Данные пробиваемости приведены для Пак 40.

Асандр написал:

#1084992
Напомню, что мы говорим про Т-34.

Тогда поговорим о передней балке, которая пробивалась 20-мм снарядом...

Асандр написал:

#1084970
У "предшественницы" длина ствола была 55 калибров. Чтобы ничего не зашкаливало, ствол укоротили до 52 калибров.Тем не менее, заказчик не принял пушку, мотивируя свое решение тем, что длинный ствол орудия ухудшит маневренность КВ на пересеченной и лесистой местности. Тем более, что увеличенный откат орудия не обеспечивал ему требуемого угла склонения.

А в результате вышло:"Грабиным специально для КВ-1 была создана модификация Ф-34, которой был присвоен заводской индекс ЗИС-5. На вооружение данную пушку приняли под названием «76-миллиметровая танковая пушка образца 1941 года». От Ф-34 ЗИС-5 отличалась конструкцией люльки, креплением и устройством блокировки, а также некоторыми другими мелкими деталями."
"В связи с присвоением буквенных индексов машиностроительным производствам в 30-х гг. в СССР, изделия этих производств имели наименования с этими буквенными индексами. Союзный машиностроительный завод «Новое Сормово» (г. Нижний Новгород) имел индекс «Ф». Изделия этого завода в названии имели букву «Ф» — Ф-22, Ф-34 и т. д. После переименования завода в начале 40-х в «Завод имени Сталина» изделия получили новое обозначение «ЗИС» — ЗИС-2, ЗИС-3, ЗИС-5 и т. д"
"Изготовленный в августе опытный образец пушки до конца сентября проходил полигонные испытания на АНИОПе в штатной башне танка КВ-1. По окончании испытаний, в соответствии с условиями АБТУ и производственными требованиями, была разработана конструкция ЗИС-5 с баллистикой дивизионного орудия (как Ф-34). В этом варианте ЗИС-5 отличалась от Ф-34, в основном, конструкцией некоторых элементов люльки и бронемаской. ЗИС-5 была принята на вооружение 30 сентября 1941 года, а уже с 1 октября 1941 года началось ее валовое производство на заводах №92 и №9 и продолжалось до 21 декабря 1943 года."

Отредактированно AAG (22.08.2016 15:42:37)

Юрген написал:

#1084995
Второй это за счет заднего стабилизатора

Основная масса снарядов, стабилизированных оперением так же вращается. Оперенный снаряд 125 мм пушки имеет частоту вращения порядка 300 об/мин. Большинство ракет имеют двигатели проворота, которые включаются сразу, после схода с направляющей.

zamok написал:

#1085231
3 фактора. 1 - сильно снижалась маневренность танка на пересеченной местности. Увеличивалась вероятность утыкания пушки в грунт. 2 - реальная бронепробиваемость бронебойным снарядом практически не повышалась. Связано это было с тем, что из-за конструкции самого снаряда и особенностей взрывателя, толщина пробиваемой, этим снарядом, брони не превышала 70-75 мм. 3. Невозможно было увеличить выпуск "длинных" гильз. В 85 мм снарядах использовались те же гильзы, что и для 76 мм зенитных пушек. Посему, если бы танки перешли на 50-калиберные орудия, возник бы дефицит зенитных снарядов.

1 - такие взгляды бытовали у военных в самом начале сороковых, но они быстро изменили своё мнение.
2 - откуда такая информация?
3 - Вы сами поняли, что написали? Я нет.

Юрген написал:

#1084995
Первый за счет вращения ( гироскоп )

При этом вероятность положительной и отрицательной нормализации будет равная.

Юрген написал:

#1085337
Естественно, все эти орудия имели одинаковые боеприпасы, за исключением картечи, которой нельзя было стрелять из ЗИС-3 из-за наличия дульного тормоза.

Нужно разбираться, какие боеприпасы имело орудие ЗИС-5.

Асандр написал:

#1084687
В феврале 1941 года по предложению ГАУ, ввиду снятия с производства орудий обр.1931 года 3К, трудностей с изготовлением на заводе "Баррикады" труб большого относительного удлинения, а также требований НКТП, конструкция ЗИС-5 была переработана под увеличенную баллистику дивизионного орудия Ф-22 (с начальной скоростью 780 м/с).

Но Ф-22 была снята с производства ещё раньше - в 39-м.

Первые 10 предсерийных орудий были выпущены в 1936 году, а в конце 1939 года серийное производство Ф-22 было прекращено в связи с принятием на вооружение нового орудия — 76-мм дивизионной пушки образца 1939 года (УСВ), также разработки КБ Грабина.
https://ru.wikipedia.org/wiki/76-%D0%BC … %D0%A4-22)

Однако не факт, что в 40-м году в СССР не началось производство противотанкового варианта Ф-22.

Весной 1941г. в СССР началось формирование 10 противотанковых артиллерийских бригад, в каждую из которых должны были войти но 48 орудий Ф-22. Тогда же наркомат боеприпасов получил задание по отработке усиленного бронебойного выстрела для 76-мм противотанковой (именно так она была наречена в некоторых документах) и зенитной пушек с большой длиной ствола. Тогда же НИИ-13 (поскольку ОКБ-92 занималось спешным освоением 57-мм противотанковой пушки), словно вспоминая хорошо забытое старое, предложил усовершенствовать Ф-22 до ypoвня «противотанковой пушки большой мощности». Суть предложения заключалась в возврате к использованию выстрела 76-мм зенитной пушки 3 К и добавлению в конструкцию Ф-22 дульного тормоза, а также облегчению лафета. Это предложение было рассмотрено в мае 1941 г. и принято решение об изготовлении в третьем квартале опытного образца такого «усиленного противотанкового орудии Ф-22» и проведении его испытания.
https://topwar.ru/26559-iz-zhizni-gadyuki.html


Государственные испытания 76,2-мм пушки Ф-22. Орудие в положении максимального угла возвышения. Обратите внимание на металлические колеса с грузошинами «немецкого типа».

Модернизация орудия включала в себя расточку каморы под гильзу большего размера, установку дульного тормоза (ранние образцы пушек, у которых камора не растачивалась под новые боеприпасы - 7,62 cm Pak 36 (r), не имели дульного тормоза; сохранилось не менее двух экземпляров орудия без дульного тормоза, также известны фронтовые фотографии переделанных Ф-22 без дульного тормоза: как буксируемых, так и самоходных вариантов), перенос механизма вертикального наведения на одну сторону с прицелом, уменьшение угла возвышения, исключение механизма переменного отката, уменьшение щита.
https://ru.wikipedia.org/wiki/76-%D0%BC … %D0%A4-22)

Отредактированно Асандр (23.08.2016 08:48:41)

Асандр написал:

#1085368
Однако не факт, что в 40-м году в СССР не началось производство противотанкового варианта Ф-22.

Асандр написал:

#1085368
Модернизация орудия включала в себя

А почему вы не пишите, что это дело рук немцев?