Игнат написал:

#1216322
Кузнецкий завод за первое полугодие вместо 22 150 т по плану дал только 3829 т — 17%. Дзержинский вместо 22 166 т дал 7182 т — 32%. Магнитогорский вместо 3300 т дал 1143 т — 34%. Завод им. Петровского вместо 4972 т дал 1980 т — 39,6%. Макеевский завод за 1937 г. не дал ни одной тонны. Но и это крайне недостаточное количество снарядной стали металлургические заводы отгружают с браком, доходящим до 80%.

А газеты пестрели заголовками о рекордных достижениях трудящихся. Лживая пропаганда?

Асандр написал:

#1216330
Лживая пропаганда?

Пропаганда пропагандирует достижения.А не сообщает о пролюбленном.
В том числе и для того,что б мобилизовать на свершения и те,кто пролюбливает хоть как то подтягивался.
Поэтому о Стаханове пишем,о успехах в производстве танков пишем,а что пытаясь хоть как то план по выпуску танков стабильно не выполняли план по запчастям-не пишем.

Отредактированно krysa (28.10.2017 12:35:31)

krysa написал:

#1216344
.А не сообщает о пролюбленном.

Да, помню на ТКМ преп говорил:
В планах второй пятилетки было нарастить выпуск спецсталей в пятьдесят раз. И как вы думаете в какой пятилетке это было выполнено? А ни в какой.
Пы. Сы. Просьба не спешить опровергать, все сказано по памяти, с 1985 года.

РыбаКит написал:

#1216376
Да, помню на ТКМ преп говорил:

ТКМ - технология конструкционных материалов?

Игнат написал:

#1216333
полагаю в производстве снарядов?

В том числе. Неужели Вы не знаете, как это делалось?! Отмечались коллективы, а о продукции могли ничего не сообщать или же рассказывать сказки.

krysa написал:

#1216344
Пропаганда пропагандирует достижения.А не сообщает о пролюбленном.

О чём, о чём не сообщает? О проблемах тоже говорилось, но разумеется не обо всех.

krysa написал:

#1216344
Поэтому о Стаханове пишем,о успехах в производстве танков пишем,а что пытаясь хоть как то план по выпуску танков стабильно не выполняли план по запчастям-не пишем.

Я говорил о том, что при завышении планов до недостижимого уровня писать об успехах было бы невозможно по причине полного отсутствия таковых.

Асандр написал:

#1216424
Неужели Вы не знаете, как это делалось?

я в те времена не жил. в30-е гг 20 века.
поделитесь машиной времени?

Асандр написал:

#1216424
продукции могли ничего не сообщать или же рассказывать сказки.

сказки пока что рассказываете вы.
- вам мало документа? http://istmat.info/node/48684.
это только самое начало производства.

krysa написал:

#1216430
Пытались закрыть слабость промышленности сделав запасы.

именно что слабость. прекрасно отдавая себе отчет что без моб. запасов будет повторение ПМВ.
когда со скрипом милитаризовывали промышленность.

Ситуация с пр-вом артиллерии в 37м -плачевна
удовлетоворение заявки НКО на 25-40 проц. по некоторым позициям НОЛЬ.
http://istmat.info/node/48694

Отредактированно Игнат (28.10.2017 18:45:14)

krysa написал:

#1216450
ак и надо было делать БХиРТ

не многовато  требовать на 30-ее гг.??
было ли что-то подобное в тот момент в других странах? Франция, Великобритания, Германия?
(это вопрос из интереса, а не к полемике)

КВ-14 написал:

#1216183
Из-за недостатка 76-мм снарядов к дивизионным пушкам, в дело пустили даже снаряды от зенитки 3-К (шрапнели, скорее всего)

Шрапнель - стандартный боеприпас 76,2-мм дивизионного орудия и орудий созданных на его базе, непример Ф-34.
В боекоплект Т-34/76 входили шрапнели
Боекомплект танка мог состоять из: картечнымх, шрапнельных, осколочно-фугаснымх, подкалиберных бронебойных и калиберных снарядов
Для стрельбы из пушек Л-11 и Ф-34 применялись унитарные патроны от дивизионных пушек обр. 1902/30 г. и обр. 1939 г. и от полковой пушки обр. 1927 г.: – с осколочно-фугасной дальнобойной гранатой (стальной ОФ-350 и сталистого чугуна ОФ-350А) и взрывателем КТМ-1; – с фугасной гранатой старого русского образца (Ф-354) и взрывателями КТ-3, КТМ-3 или 3ГТ; – с бронебойно-трассирующим снарядом (БР-350А, БР-350Б, Р-350СП) и взрывателем МД-5; – с бронепрожигающим снарядом (БП-353А) и взрывателем БМ; – с пулевой шрапнелью (Ш-354 и Ш-354Т) и шрапнелью Гартца (Ш-354Г), с трубками – 22-секундной или Т-6; – со стержневой шрапнелью (Ш-361) и трубкой Т-3УГ; – с картечью (Ш-350).
В танках 1940-1942 годов выпуска боекомплект состоял из 77 выстрелов, которые укладывались на полу боевого отделения и на его стенках. На полу танка устанавливались 20 высоких (на 3 выстрела) и 4 низких (на 2 выстрела) чемодана – всего 68 снарядов. На стенках боевого отделения размещались 9 выстрелов: на правой стороне – 3, в общей горизонтальной укладке, и на левой – 6, в двух горизонтальных укладках по 3 выстрела.
На Т-34 образца 1943 г. он был увеличен до 100 выстрелов. Стандартный боекомплект состоял из 19 выстрелов БР-350ААП, 53 выстрелов Ф-354 или ОФ-350ХЕ и 5 выстрелов СХ-350.
Источник: http://statehistory.ru/books/Mikhail-Ba … 4-v-boyu/2

helblitter написал:

#1216924
Шрапнель - стандартный боеприпас 76,2-мм дивизионного орудия

Имелось в виду, что те снаряды от зенитного орудия 3-К, которые мне доводилось находить - имели вид пустотелого стакана. То есть, это мог быть либо осколочный, либо шрапнельный снаряд. Так как взрыватели отсутствовали, сказать точно не удается. Думаю, маловероятно, чтобы для дивизионных орудий могли оставить зенитные взрыватели

helblitter написал:

#1216987
Не-а, сряды производства 1916-1918 годов..

Эти снаряды имели два ведущих пояска?

krysa написал:

#1216430
Пытались закрыть слабость промышленности сделав запасы.А потом развернули частей "на все деньги",точнее даже больше и получили тучу мехчастей,на которых необученного то лс не хватает,не то что специалистов,запчастей и снабжения

Тенденция к увеличению парка БТТ напрямую исходила от разведданных. Учитывали возможности производства вероятных противников. Сперва это были Англия и Франция. За последних два года ПМВ они наклепали много танков. Это учли и посчитали, что в случае войны с ними необходимо иметь как минимум 10000 танков. Затем вероятными противниками стали Германия и Япония. Так, в 1940, танковый парк немцев оценивался в 10000 танков, что с учетом трофеев было отнюдь не далеко от истины. Дальний Восток был не меньшей проблемой в ввиду своей удаленности и невозможности быстрого пополнения. Где были созданы значительные запасы техники - так это там.

КВ-14 написал:

#1216981
Имелось в виду, что те снаряды от зенитного орудия 3-К, которые мне доводилось находить - имели вид пустотелого стакана. То есть, это мог быть либо осколочный, либо шрапнельный снаряд. Так как взрыватели отсутствовали, сказать точно не удается. Думаю, маловероятно, чтобы для дивизионных орудий могли оставить зенитные взрыватели

Если пустой стакан, то использовали как шрапнель, либо как картечь.
Видно комбат имел опыт.
Большенство не использовало, о чём масса постановлений ГКО
Приказ командующего войсками Западного фронта № 065 от 12 ноября 1941 г. об использовании шрапнели артиллерией для поражения открытой живой силы противника

Боевая практика показывает, что наши артиллеристы совершенно недостаточно применяют шрапнель для поражения открытой живой силы противника, предпочитая использование для этой цели гранаты с установкой взрывателя на осколочное действие.
Недооценка шрапнели может быть объяснима лишь тем, что молодые артиллеристы не знают, а старые командиры - артиллеристы забыли, что шрапнель 76-мм полковой и дивизионной пушки при стрельбе по открытой живой силе на средние дальности 4-5 км дает поражение в два раза больше нежели граната с установкой на осколочное действие.
На этот крупнейший недочет в боевой деятельности артиллерии указал в специальном приказе Народный Комиссар Обороны т. СТАЛИН и потребовал немедленного его устранения.
Для внедрения в артиллерийских частях широкого и умелого использования шрапнели
П Р И К А З Ы В А Ю:
1. Разъяснить командному составу и бойцам артиллерии ценные боевые свойства шрапнели как снаряда, предназначенного для поражения открытой живой силы противника, особенно губительно действующего при стрельбе на уничтожение атакующей пехоты и для самообороны против нее.
2. Начартдивам, командирам артиллерийских полков и отдельных дивизионов проверить командиров батарей, имеющих на вооружении 76-мм пушки, в знании ими правил стрельбы шрапнелью и, при необходимости, провести с ними практические занятия непосредственно на наблюдательных пунктах по технике ведения огня шрапнелью.
3. Потребовать от 76-мм пушечных батарей применять шрапнель во всех случаях стрельбы по открытой живой силе противника, особенно для уничтожения атакующей пехоты, при самообороне против нее, для уничтожения наблюдательных пунктов противника, расположенных на деревьях, и для прочесывания лесных участков.
4. На должности командиров 76-мм батарей подбирать наиболее способных и подготовленных в стрелковом отношении командиров.
5. В составе боевых комплектов 76-мм батарей полковой и дивизионной артиллерии содержать не менее 20% шрапнелей.
Военным советам армий о принятых мерах по выполнению настоящего приказа донести по телеграфу.

КОМАНДУЮЩИЙ ВОЙСКАМИ ЗАПФРОНТА ГЕНЕРАЛ АРМИИ ЖУКОВ
ЧЛЕН ВОЕННОГО СОВЕТА ЗАПФРОНТА БУЛГАНИН
НАЧАЛЬНИК ШТАБА ЗАПФРОНТА ГЕНЕРАЛ-ЛЕЙТЕНАНТ СОКОЛОВСКИЙ