Сейчас на борту: 
John Smith
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 16 17 18 19 20 21

#426 28.05.2014 15:06:26

варяг
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Россия, Зеленогорск
Сообщений: 7974




Re: Нангалинская позиция

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #833751
Да, стянув в итоге силы к Порт-Артуру. И до войны готовились к десантам на Квантун, иначе создали бы оборонительные позиции подальше от Порт-Артура.

Вообще оборонительные позиции подальше от Порт-Артура создали ,но у Цзиньчжоу не сумели удержать,а у Нангалина не остались стоять.

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #833751
Это будет уже во время непосредственной высадки десанта. А на просто "замеченные суда неприятеля" так реагировать не будут. Мало ли кто там, может, какой-нибудь "Боевой отряд" для прикрытия кан. лодок.

На просто замеченные будут реагировать, дальнейшим наблюдением.
В реале  как только японские  корабли появились у Инченцзы произвели обстрел берега и , ими были спущены  15 шлюпок,то русские отправили  батарею,4  пул,посчитав ,что это десант.


"Широта горизонта зависит от высоты смотрящего". С.О. Макаров

"Я - русский, какой восторг!!! "  А. В. Суворов

#427 28.05.2014 15:13:06

Пересвет
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Санкт-Петербург
крейсер "Новик"
Сообщений: 14637




Re: Нангалинская позиция

варяг написал:

Оригинальное сообщение #833826
оборонительные позиции подальше от Порт-Артура создали

Ничего серьёзного. Так, импровизация военного времени. Никакой "линии Мажино" (или хотя бы - "Маннергейма") на перешейке не создали.

варяг написал:

Оригинальное сообщение #833826
то русские отправили  батарею,4  пул,посчитав ,что это десант.

Не много и послали-то. Т.е. к масштабному десанту были не готовы.

#428 28.05.2014 18:09:23

варяг
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Россия, Зеленогорск
Сообщений: 7974




Re: Нангалинская позиция

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #833829
Ничего серьёзного. Так, импровизация военного времени. Никакой "линии Мажино" (или хотя бы - "Маннергейма") на перешейке не создали.

Ну если бы не флот,то на Наньшане японцы  бы тормознулись.

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #833829
Не много и послали-то. Т.е. к масштабному десанту были не готовы.

Батарея, 4 пул.  и 6 рот. Не так уж и мало для реакции на возможный десант. Масштаб десант определяет масштаб противодействия ему.


"Широта горизонта зависит от высоты смотрящего". С.О. Макаров

"Я - русский, какой восторг!!! "  А. В. Суворов

#429 28.05.2014 23:52:13

Пересвет
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Санкт-Петербург
крейсер "Новик"
Сообщений: 14637




Re: Нангалинская позиция

варяг написал:

Оригинальное сообщение #833917
Не так уж и мало для реакции на возможный десант.

Десант мог быть и большим.

#430 08.06.2014 14:39:00

варяг
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Россия, Зеленогорск
Сообщений: 7974




Re: Нангалинская позиция

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #834049
Десант мог быть и большим.

Опять 25 !

Большой насколько ? Полк ? Минус полк у Ноги или Оку ,тогда. Это полк надо же ,где взять.


"Широта горизонта зависит от высоты смотрящего". С.О. Макаров

"Я - русский, какой восторг!!! "  А. В. Суворов

#431 08.06.2014 15:13:38

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 14064




Re: Нангалинская позиция

варяг написал:

Оригинальное сообщение #833917
Батарея, 4 пул.  и 6 рот

Фактически усиленный полк. Соглано Устава не менее дивизии для преодоления полевой обороны..

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #834049
Десант мог быть и большим.

Не менее дивизии. А сколько она будет времени высаживатся..


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#432 08.06.2014 19:24:20

invisible
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Le Fevre
HMAS Newcastle
Сообщений: 9600




Re: Нангалинская позиция

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #834243
Не менее дивизии. А сколько она будет времени высаживатся..

И месяц на подготовку. Только указанной численности войск вполне достаточно, чтобы её сорвать. Засевшие за камнями пулеметчики продырявят огнем лодки с десантниками и лишат японцев плавсредств.


История есть ложь, с которой все согласны (Вольтер)

#433 09.06.2014 12:17:45

Пересвет
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Санкт-Петербург
крейсер "Новик"
Сообщений: 14637




Re: Нангалинская позиция

варяг написал:

Оригинальное сообщение #834232
Полк ? Минус полк у Ноги или Оку ,тогда

И насколько нам будет легче, если у них "отберут" полк?

#434 09.06.2014 12:19:29

Пересвет
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Санкт-Петербург
крейсер "Новик"
Сообщений: 14637




Re: Нангалинская позиция

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #834243
Соглано Устава не менее дивизии для преодоления полевой обороны..

О какой "полевой обороне" идёт речь? Сколько успеют подойти к началу высадки японцев? И что будет с подошедшими при интенсивном огне с моря, и не полевыми трёхдюймовками, а гораздо бОльшими калибрами!

#435 09.06.2014 12:21:02

Пересвет
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Санкт-Петербург
крейсер "Новик"
Сообщений: 14637




Re: Нангалинская позиция

invisible написал:

Оригинальное сообщение #834325
Засевшие за камнями пулеметчики продырявят

Ну, только если это будут "терминаторы", не обращающие внимания на рвущиеся вокруг японские снаряды. :) Под Цзинчжоу у нас таких не оказалось, почему-то.

#436 09.06.2014 12:51:48

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 14064




Re: Нангалинская позиция

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #834526
И что будет с подошедшими при интенсивном огне с моря, и не полевыми трёхдюймовками, а гораздо бОльшими калибрами!

Калибр японских канонерок максимум 120 мм Амстронга..
Или Вы думаете Того отдаст броненосцы?


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#437 09.06.2014 12:56:54

Пересвет
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Санкт-Петербург
крейсер "Новик"
Сообщений: 14637




Re: Нангалинская позиция

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #834539
Калибр японских канонерок максимум 120 мм Амстронга..

Во-первых, и 150мм калибр имелся.
Во-вторых, для подавления пулемётов и 120мм хватит "за глаза и за уши"!

#438 09.06.2014 13:08:37

варяг
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Россия, Зеленогорск
Сообщений: 7974




Re: Нангалинская позиция

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #834524
И насколько нам будет легче, если у них "отберут" полк?

На один полк легче, плюс  пулемёты. Поскольку его у противника не будет. Т.е  лишняя рота или батальон могут не оказаться ,там  где они вдруг могут понадобиться, из-за того ,что полк  будет отсутствовать в наличии.


"Широта горизонта зависит от высоты смотрящего". С.О. Макаров

"Я - русский, какой восторг!!! "  А. В. Суворов

#439 09.06.2014 13:10:37

варяг
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Россия, Зеленогорск
Сообщений: 7974




Re: Нангалинская позиция

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #834527
Ну, только если это будут "терминаторы", не обращающие внимания на рвущиеся вокруг японские снаряды. :) Под Цзинчжоу у нас таких не оказалось, почему-то.

Вот именно,что оказались. В центре , на правом фланге японцы до русских позиций не  дошли. Хотя по русским  было выпущено очень немало японских снарядов.


"Широта горизонта зависит от высоты смотрящего". С.О. Макаров

"Я - русский, какой восторг!!! "  А. В. Суворов

#440 09.06.2014 13:55:05

Пересвет
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Санкт-Петербург
крейсер "Новик"
Сообщений: 14637




Re: Нангалинская позиция

варяг написал:

Оригинальное сообщение #834558
лишняя рота или батальон могут не оказаться ,там  где они вдруг могут понадобиться, из-за того ,что полк  будет отсутствовать в наличии

В ходе постановки нашей позиции "в два огня" этого никто и не заметит! Поскольку полк вышедший нашим "в тыл" гораздо эффективнее "сломает" нашу позицию, чем даже два полка, но наступающие "с фронта".
А по вашей логике любой десант полка (в том числе и воздушный) - глупость, ведь "отнимается целый полк". :D Вот только от тактических десантов до сих пор никто не отказывается, почему-то.

варяг написал:

Оригинальное сообщение #834560
Вот именно,что оказались. В центре , на правом фланге японцы до русских позиций не  дошли.

Это потому, что они не находились под прямым обстрелом с моря. :)

Отредактированно Пересвет (09.06.2014 13:55:44)

#441 09.06.2014 15:45:19

варяг
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Россия, Зеленогорск
Сообщений: 7974




Re: Нангалинская позиция

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #834587
В ходе постановки нашей позиции "в два огня" этого никто и не заметит! Поскольку полк вышедший нашим "в тыл" гораздо эффективнее "сломает" нашу позицию, чем даже два полка, но наступающие "с фронта".
А по вашей логике любой десант полка (в том числе и воздушный) - глупость, ведь "отнимается целый полк". :D Вот только от тактических десантов до сих пор никто не отказывается, почему-то.

Данные из реала,о том,что русские быстро реагировали на угрозы  десанта есть. Поэтому , у целого полка не высокие шансы поставить русские  позиции в момент главного удара в два огня.

Он должен высадиться, дойти , и только потом ударить. И в том,что японский полк,который только высаживаться  будет полдня, сможет высадиться.

Не разу не глупость. Но,если  этот  десант имеет мало шансов на успех, и не столь необходим при проведении операции,то и может и глупость.

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #834587
Это потому, что они не находились под прямым обстрелом с моря.

Так вот после  Наньшаня, те силы, которые  будут  будут отражать десант тоже не  будут находиться под прямым обстрелом с моря. Ибо уже  русским  дан урок японцами ,действиями  флота с моря.

И русские дали урок японцам ,действиями Бобра.

Русские на идиотов не тянут.


"Широта горизонта зависит от высоты смотрящего". С.О. Макаров

"Я - русский, какой восторг!!! "  А. В. Суворов

#442 09.06.2014 15:56:14

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 14064




Re: Нангалинская позиция

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #834544
Во-первых, и 150мм калибр имелся.

Тогда считайте и 260-мм Круппа, и 210-мм Круппа..
Только учтите у японских канонарок корпуса деревянные, за исключением бывших китайцев..

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #834544
Во-вторых, для подавления пулемётов и 120мм хватит "за глаза и за уши"!

Только надо их обнаружить...


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#443 09.06.2014 19:12:41

invisible
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Le Fevre
HMAS Newcastle
Сообщений: 9600




Re: Нангалинская позиция

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #834527
Ну, только если это будут "терминаторы", не обращающие внимания на рвущиеся вокруг японские снаряды.

Какие снаряды? У вас что, японцы по своим стреляют? :D


История есть ложь, с которой все согласны (Вольтер)

#444 09.06.2014 23:58:31

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8556




Re: Нангалинская позиция

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #834640
Только надо их обнаружить...

пулемет на большом колесном лафете плюс упряжки.
цель сравнима по заметности с полевым орудием.


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#445 10.06.2014 05:31:05

варяг
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Россия, Зеленогорск
Сообщений: 7974




Re: Нангалинская позиция

Игнат написал:

Оригинальное сообщение #834889
пулемет на большом колесном лафете плюс упряжки.
цель сравнима по заметности с полевым орудием.

При использовании головы и местности можно, спрятать и целую батарею.


"Широта горизонта зависит от высоты смотрящего". С.О. Макаров

"Я - русский, какой восторг!!! "  А. В. Суворов

#446 10.06.2014 08:49:59

invisible
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Le Fevre
HMAS Newcastle
Сообщений: 9600




Re: Нангалинская позиция

Игнат написал:

Оригинальное сообщение #834889
пулемет на большом колесном лафете плюс упряжки.цель сравнима по заметности с полевым орудием.

Откуда заметна? С корабля, стоящего в 4-х милях от берега? Ближе подходить нельзя из-за минной опасности.


История есть ложь, с которой все согласны (Вольтер)

#447 10.06.2014 22:46:20

Пересвет
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Санкт-Петербург
крейсер "Новик"
Сообщений: 14637




Re: Нангалинская позиция

варяг написал:

Оригинальное сообщение #834637
Данные из реала,о том,что русские быстро реагировали на угрозы  десанта есть

Против крупного десанта (с огневой поддержкой с моря) это "реагирование" не факт, что поможет.

варяг написал:

Оригинальное сообщение #834637
Он должен высадиться, дойти , и только потом ударить.

Через это должен пройти и наш "отряд быстрого реагирования".

варяг написал:

Оригинальное сообщение #834637
те силы, которые  будут  будут отражать десант тоже не  будут находиться под прямым обстрелом с моря.

То есть, отойдут от берега, не препятствуя высадке десанта!

варяг написал:

Оригинальное сообщение #834637
русские дали урок японцам ,действиями Бобра

А это не "урок". Всем морякам того времени и так было известно для чего нужны канонерки. ;)

#448 10.06.2014 22:51:07

Пересвет
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Санкт-Петербург
крейсер "Новик"
Сообщений: 14637




Re: Нангалинская позиция

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #834640
учтите у японских канонарок корпуса деревянные

:O Это у четырёх кан. лодок типа "Майа" корпуса деревянные?! А можно и авизо подогнать.

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #834640
Только надо их обнаружить

О, это же так сложно - обнаружить пулемёт того времени! :)

#449 10.06.2014 22:52:21

Пересвет
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Санкт-Петербург
крейсер "Новик"
Сообщений: 14637




Re: Нангалинская позиция

invisible написал:

Оригинальное сообщение #834742
У вас что, японцы по своим стреляют?

Нет, по русским пулемётчикам.

invisible написал:

Оригинальное сообщение #834955
Откуда заметна? С корабля, стоящего в 4-х милях от берега? Ближе подходить нельзя из-за минной опасности.

У Цзинчжоу японцы не подходили к берегу ближе 4-х миль?!

#450 10.06.2014 22:52:41

Пересвет
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Санкт-Петербург
крейсер "Новик"
Сообщений: 14637




Re: Нангалинская позиция

варяг написал:

Оригинальное сообщение #834943
При использовании головы и местности можно, спрятать и целую батарею.

...до первого выстрела с неё.

Страниц: 1 … 16 17 18 19 20 21


Board footer