Вы не зашли.
Пересвет написал:
Оригинальное сообщение #833751
Да, стянув в итоге силы к Порт-Артуру. И до войны готовились к десантам на Квантун, иначе создали бы оборонительные позиции подальше от Порт-Артура.
Вообще оборонительные позиции подальше от Порт-Артура создали ,но у Цзиньчжоу не сумели удержать,а у Нангалина не остались стоять.
Пересвет написал:
Оригинальное сообщение #833751
Это будет уже во время непосредственной высадки десанта. А на просто "замеченные суда неприятеля" так реагировать не будут. Мало ли кто там, может, какой-нибудь "Боевой отряд" для прикрытия кан. лодок.
На просто замеченные будут реагировать, дальнейшим наблюдением.
В реале как только японские корабли появились у Инченцзы произвели обстрел берега и , ими были спущены 15 шлюпок,то русские отправили батарею,4 пул,посчитав ,что это десант.
варяг написал:
Оригинальное сообщение #833826
оборонительные позиции подальше от Порт-Артура создали
Ничего серьёзного. Так, импровизация военного времени. Никакой "линии Мажино" (или хотя бы - "Маннергейма") на перешейке не создали.
варяг написал:
Оригинальное сообщение #833826
то русские отправили батарею,4 пул,посчитав ,что это десант.
Не много и послали-то. Т.е. к масштабному десанту были не готовы.
Пересвет написал:
Оригинальное сообщение #833829
Ничего серьёзного. Так, импровизация военного времени. Никакой "линии Мажино" (или хотя бы - "Маннергейма") на перешейке не создали.
Ну если бы не флот,то на Наньшане японцы бы тормознулись.
Пересвет написал:
Оригинальное сообщение #833829
Не много и послали-то. Т.е. к масштабному десанту были не готовы.
Батарея, 4 пул. и 6 рот. Не так уж и мало для реакции на возможный десант. Масштаб десант определяет масштаб противодействия ему.
варяг написал:
Оригинальное сообщение #833917
Не так уж и мало для реакции на возможный десант.
Десант мог быть и большим.
Пересвет написал:
Оригинальное сообщение #834049
Десант мог быть и большим.
Опять 25 !
Большой насколько ? Полк ? Минус полк у Ноги или Оку ,тогда. Это полк надо же ,где взять.
варяг написал:
Оригинальное сообщение #833917
Батарея, 4 пул. и 6 рот
Фактически усиленный полк. Соглано Устава не менее дивизии для преодоления полевой обороны..
Пересвет написал:
Оригинальное сообщение #834049
Десант мог быть и большим.
Не менее дивизии. А сколько она будет времени высаживатся..
helblitter написал:
Оригинальное сообщение #834243
Не менее дивизии. А сколько она будет времени высаживатся..
И месяц на подготовку. Только указанной численности войск вполне достаточно, чтобы её сорвать. Засевшие за камнями пулеметчики продырявят огнем лодки с десантниками и лишат японцев плавсредств.
варяг написал:
Оригинальное сообщение #834232
Полк ? Минус полк у Ноги или Оку ,тогда
И насколько нам будет легче, если у них "отберут" полк?
helblitter написал:
Оригинальное сообщение #834243
Соглано Устава не менее дивизии для преодоления полевой обороны..
О какой "полевой обороне" идёт речь? Сколько успеют подойти к началу высадки японцев? И что будет с подошедшими при интенсивном огне с моря, и не полевыми трёхдюймовками, а гораздо бОльшими калибрами!
invisible написал:
Оригинальное сообщение #834325
Засевшие за камнями пулеметчики продырявят
Ну, только если это будут "терминаторы", не обращающие внимания на рвущиеся вокруг японские снаряды. Под Цзинчжоу у нас таких не оказалось, почему-то.
Пересвет написал:
Оригинальное сообщение #834526
И что будет с подошедшими при интенсивном огне с моря, и не полевыми трёхдюймовками, а гораздо бОльшими калибрами!
Калибр японских канонерок максимум 120 мм Амстронга..
Или Вы думаете Того отдаст броненосцы?
helblitter написал:
Оригинальное сообщение #834539
Калибр японских канонерок максимум 120 мм Амстронга..
Во-первых, и 150мм калибр имелся.
Во-вторых, для подавления пулемётов и 120мм хватит "за глаза и за уши"!
Пересвет написал:
Оригинальное сообщение #834524
И насколько нам будет легче, если у них "отберут" полк?
На один полк легче, плюс пулемёты. Поскольку его у противника не будет. Т.е лишняя рота или батальон могут не оказаться ,там где они вдруг могут понадобиться, из-за того ,что полк будет отсутствовать в наличии.
Пересвет написал:
Оригинальное сообщение #834527
Ну, только если это будут "терминаторы", не обращающие внимания на рвущиеся вокруг японские снаряды.Под Цзинчжоу у нас таких не оказалось, почему-то.
Вот именно,что оказались. В центре , на правом фланге японцы до русских позиций не дошли. Хотя по русским было выпущено очень немало японских снарядов.
варяг написал:
Оригинальное сообщение #834558
лишняя рота или батальон могут не оказаться ,там где они вдруг могут понадобиться, из-за того ,что полк будет отсутствовать в наличии
В ходе постановки нашей позиции "в два огня" этого никто и не заметит! Поскольку полк вышедший нашим "в тыл" гораздо эффективнее "сломает" нашу позицию, чем даже два полка, но наступающие "с фронта".
А по вашей логике любой десант полка (в том числе и воздушный) - глупость, ведь "отнимается целый полк". Вот только от тактических десантов до сих пор никто не отказывается, почему-то.
варяг написал:
Оригинальное сообщение #834560
Вот именно,что оказались. В центре , на правом фланге японцы до русских позиций не дошли.
Это потому, что они не находились под прямым обстрелом с моря.
Отредактированно Пересвет (09.06.2014 13:55:44)
Пересвет написал:
Оригинальное сообщение #834587
В ходе постановки нашей позиции "в два огня" этого никто и не заметит! Поскольку полк вышедший нашим "в тыл" гораздо эффективнее "сломает" нашу позицию, чем даже два полка, но наступающие "с фронта".
А по вашей логике любой десант полка (в том числе и воздушный) - глупость, ведь "отнимается целый полк".Вот только от тактических десантов до сих пор никто не отказывается, почему-то.
Данные из реала,о том,что русские быстро реагировали на угрозы десанта есть. Поэтому , у целого полка не высокие шансы поставить русские позиции в момент главного удара в два огня.
Он должен высадиться, дойти , и только потом ударить. И в том,что японский полк,который только высаживаться будет полдня, сможет высадиться.
Не разу не глупость. Но,если этот десант имеет мало шансов на успех, и не столь необходим при проведении операции,то и может и глупость.
Пересвет написал:
Оригинальное сообщение #834587
Это потому, что они не находились под прямым обстрелом с моря.
Так вот после Наньшаня, те силы, которые будут будут отражать десант тоже не будут находиться под прямым обстрелом с моря. Ибо уже русским дан урок японцами ,действиями флота с моря.
И русские дали урок японцам ,действиями Бобра.
Русские на идиотов не тянут.
Пересвет написал:
Оригинальное сообщение #834544
Во-первых, и 150мм калибр имелся.
Тогда считайте и 260-мм Круппа, и 210-мм Круппа..
Только учтите у японских канонарок корпуса деревянные, за исключением бывших китайцев..
Пересвет написал:
Оригинальное сообщение #834544
Во-вторых, для подавления пулемётов и 120мм хватит "за глаза и за уши"!
Только надо их обнаружить...
Пересвет написал:
Оригинальное сообщение #834527
Ну, только если это будут "терминаторы", не обращающие внимания на рвущиеся вокруг японские снаряды.
Какие снаряды? У вас что, японцы по своим стреляют?
helblitter написал:
Оригинальное сообщение #834640
Только надо их обнаружить...
пулемет на большом колесном лафете плюс упряжки.
цель сравнима по заметности с полевым орудием.
Игнат написал:
Оригинальное сообщение #834889
пулемет на большом колесном лафете плюс упряжки.
цель сравнима по заметности с полевым орудием.
При использовании головы и местности можно, спрятать и целую батарею.
Игнат написал:
Оригинальное сообщение #834889
пулемет на большом колесном лафете плюс упряжки.цель сравнима по заметности с полевым орудием.
Откуда заметна? С корабля, стоящего в 4-х милях от берега? Ближе подходить нельзя из-за минной опасности.
варяг написал:
Оригинальное сообщение #834637
Данные из реала,о том,что русские быстро реагировали на угрозы десанта есть
Против крупного десанта (с огневой поддержкой с моря) это "реагирование" не факт, что поможет.
варяг написал:
Оригинальное сообщение #834637
Он должен высадиться, дойти , и только потом ударить.
Через это должен пройти и наш "отряд быстрого реагирования".
варяг написал:
Оригинальное сообщение #834637
те силы, которые будут будут отражать десант тоже не будут находиться под прямым обстрелом с моря.
То есть, отойдут от берега, не препятствуя высадке десанта!
варяг написал:
Оригинальное сообщение #834637
русские дали урок японцам ,действиями Бобра
А это не "урок". Всем морякам того времени и так было известно для чего нужны канонерки.
helblitter написал:
Оригинальное сообщение #834640
учтите у японских канонарок корпуса деревянные
Это у четырёх кан. лодок типа "Майа" корпуса деревянные?! А можно и авизо подогнать.
helblitter написал:
Оригинальное сообщение #834640
Только надо их обнаружить
О, это же так сложно - обнаружить пулемёт того времени!
invisible написал:
Оригинальное сообщение #834742
У вас что, японцы по своим стреляют?
Нет, по русским пулемётчикам.
invisible написал:
Оригинальное сообщение #834955
Откуда заметна? С корабля, стоящего в 4-х милях от берега? Ближе подходить нельзя из-за минной опасности.
У Цзинчжоу японцы не подходили к берегу ближе 4-х миль?!
варяг написал:
Оригинальное сообщение #834943
При использовании головы и местности можно, спрятать и целую батарею.
...до первого выстрела с неё.