Асандр написал:

#1081454
Если целые Т-34 у них были. По воспоминаниям немецких генералов, Т-34 появились на арене только осенью 1941 года

Они и немца заставили соврать. как минимум одного. или сделали подлог в русском переводе

AAG написал:

#1081502
А вы уверены, что вы родились именно в ту дату, что указана у вас в свидетельстве о рождении? Скорее всего и вас "сдвинули

если копнуть чуть поглубже - то "товарищу" стоит начать сомневаться в своем ФИО, родителях национальности

Отредактированно Игнат (10.08.2016 18:47:20)

Асандр написал:

#1081494
Сказок я начитался самых разных, в том числе и этих.

Если бы Вы их читали, то заметили бы, что почти все Фердинанды подорвались на минах и имели повреждения ходовой части. Но, ведь это только другие отбрасывают данные не вписывающиеся в их "теорию", не так ли?
P. S. а Вы уверены, что этот форум существует на самом деле и не подделан цензурой?

Отредактированно КВ-14 (10.08.2016 19:31:20)

Мало того, ув. Асандр рассказывал о невозможности поражения тяжелой техники пушками Т-34 и Т-70, забывая о том, что у танка, кроме бронекорпуса есть уязвимая ходовая часть. Смотрим на примере Фердинанда:
    №712    Разрушено правое ведущее колесо    Попадание снаряда    Экипаж покинул машину, пожар потушен
    №732    Разрушена третья каретка    Попадание снаряда и поджог бутылкой КС    Машина сгорела
    №II-03    Разрушена гусеница    Снарядное попадание и поджог бутылкой КС    Машина сгорела
    №113 или 713    Разрушены оба ленивца    Снарядные попадания, орудие подожжено    Машина сгорела
    №601    Разрушена правая гусеница    Снарядные попадания, орудие подожжено снаружи    Машина сгорела
    №602    Пробоина в левом борту у бензобака    76-мм снаряд танковой или дивизионной пушки    Машина сгорела
    №150061    Разрушен ленивец и гусеница, прострелен ствол орудия    Снарядные попадания в ходовую часть и пушку    Экипаж взят в плен
    №723    Разрушена гусеница, заклинено орудие    Снарядные попадания в ходовую часть и маску    —
    №741    Разрушено боевое отделение    76-мм снаряд танковой или дивизионной пушки    —
    №134    Потерян в период 6-7 июля 1943 г.    Попал под огонь своей артиллерии, повреждение гусеницы. Машина была брошена.    —

Один "сдвиг" есть: ЗИС-3. Принята на вооружение 12 февраля 1942 года, хотя к этому времени уже не менее 1000 орудий воевало. Но это инициатива Грабина и руководства 92-го завода. И не без участия Сталина

Асандр написал:

#1081554
На самом деле основным средством борьбы с «Фердинандами» на Курской дуге стали мины, гранаты, а также полевая артиллерия, ведущая огонь по ходовой части (которая была главным уязвимым местом «Фердинанда», как, впрочем, и других танков и САУ). Хорошо иллюстрирует это утверждение приведённая выше таблица повреждений подбитых САУ «Фердинанд», обследованных 15 июля 1943 года комиссией НИИБТ полигона в районе станции Поныри. Позже эти САУ могли успешно поражаться в борт 57-мм советскими противотанковыми пушками ЗИС-2, а также 76-мм дивизионными пушками ЗИС-3 и танковыми 76-мм пушками (при использовании подкалиберных снарядов).

Асандр написал:

#1081494
Сказок я начитался самых разных, в том числе и этих.

КВ-14 написал:

#1081538
Смотрим на примере Фердинанда:
    №712    Разрушено правое ведущее колесо    Попадание снаряда    Экипаж покинул машину, пожар потушен
    №732    Разрушена третья каретка    Попадание снаряда и поджог бутылкой КС    Машина сгорела
    №II-03    Разрушена гусеница    Снарядное попадание и поджог бутылкой КС    Машина сгорела
    №113 или 713    Разрушены оба ленивца    Снарядные попадания, орудие подожжено    Машина сгорела
    №601    Разрушена правая гусеница    Снарядные попадания, орудие подожжено снаружи    Машина сгорела
    №602    Пробоина в левом борту у бензобака    76-мм снаряд танковой или дивизионной пушки    Машина сгорела
    №150061    Разрушен ленивец и гусеница, прострелен ствол орудия    Снарядные попадания в ходовую часть и пушку    Экипаж взят в плен
    №723    Разрушена гусеница, заклинено орудие    Снарядные попадания в ходовую часть и маску    —
    №741    Разрушено боевое отделение    76-мм снаряд танковой или дивизионной пушки    —
    №134    Потерян в период 6-7 июля 1943 г.    Попал под огонь своей артиллерии, повреждение гусеницы. Машина была брошена.    —

Только дважды указано, что снаряды 76-мм. О калибре остальных снарядов остаётся только догадываться.

Асандр написал:

#1081554
Полагаю, что "Элефантами" должны были называться "Ягдтигры", производство которых было начато в феврале 1944 года.

Полагать вы можете сколько угодно (пока самому не надоест), а производство Ягдтигров началось с июля 1944. А в феврале были построены для испытаний по одному прототипу на шасси Хеншель и Порше

Асандр написал:

#1081554
Предполагаю, что "Фердинанды" производились один год - с января 43 по январь 44. Если в месяц производилось от 20 до 40 "Фердинандов", то за год можно было сделать от 240 до 480 штук.

Вообще-то известны номера шасси всех "недотигров" Порше - 150011 - 150100.
Затем у Гитлера стали заканчиваться предохранители (про медь я молчу) и он послал Фердинанда Порше конструировать Мышонка
Всего 90, аднака

Отредактированно AAG (10.08.2016 22:32:34)

Sergey написал:

#1081566
Так вот "бац" этот был в декабре 1941.

Я соглашусь с вами. Но только потому, что "бац" был и моему деду 2 декабря под Наро-Фоминском... 222-я сд...

Отредактированно AAG (11.08.2016 00:19:50)

AAG написал:

#1081559
Полагать вы можете сколько угодно (пока самому не надоест), а производство Ягдтигров началось с июля 1944. А в феврале были построены для испытаний по одному прототипу на шасси Хеншель и Порше

Вас не смущает, с чего вдруг Гитлер решил переименовать "Фердинанды"? Причём как раз тогда, когда появилась для них замена. Производство "Ягдтигров" было начато в феврале 1944, а прекращено в декабре того же года. О том, сколько их было сделано на самом деле, остаётся только догадываться. Думаю, раза в три больше, чем утверждают историки. Если "Элефантами" были названы только "Ягдтигры" на шасси Порше, то не удивительно, что название так и не прижилось в войсках.

КВ-14 написал:

#1081563
так какие снаряды, по Вашему мнению, нужны для повреждения катков?

Фугасные 152-мм отлично подойдут.

Асандр написал:

#1081602
Вас не смущает, с чего вдруг Гитлер решил переименовать "Фердинанды"? Причём как раз тогда, когда появилась для них замена. Производство "Ягдтигров" было начато в феврале 1944, а прекращено в декабре того же года. О том, сколько их было сделано на самом деле, остаётся только догадываться. Думаю, раза в три больше, чем утверждают историки. Если "Элефантами" были названы только "Ягдтигры" на шасси Порше, то не удивительно, что название так и не прижилось в войсках.

Асандр написал:

#1081606
А довод про номера - вообще не довод.

Интересно, вы один такой или есть есчё? Типа, нас мало, но мы в рубашках (смирительных)

Отредактированно AAG (11.08.2016 09:58:18)

AAG написал:

#1081618
Далее в боевом применении САУ "Ferdinand" на Восточном фронте последовала внушительная пауза, во время которой самоходки прошли модернизацию. Прежде всего, в лобовом листе корпуса был установлен курсовой пулемет MG-42. Остальные изменения включали замену стволов, установку наблюдательной башенки и ряд более мелких доработок.

На глаз невозможно определить, прошла ли самоходка модернизацию, или была изготовлена в таком виде.

AAG написал:

#1081618
Весной 1944 года название "Ferdinand" неожиданно изменили на Elefant fur 8.8cm Sturmgeschutz Porsche (сокращенное в обиходе до "Elefant"), что стало своего рода местью чиновников из Управления вооружений доктору Порше, который ранее был освобожден от должности председателя танковой комиссии.

Вполне может быть, что из-за опалы Фердинанда Порше новое его детище назвали не "Фердинанд II", а "Слон".